Отправлено: 19.02.07 23:26. Заголовок: Щенок укусил до крови

Здравствуйте!
Пишу достаточно взволнованная, потому если, что извините!!

Сегодня щенок укусил моего жениха за руку, достаточно сильно, просочилась кровь.
Мы все с самого первого дня щенка в доме живем вместе, все время играли в игрушки, в принеси-дай, щенок отдавал - клал рядом игрушку.
Знает, насколько это возможно, команды фу и место.
Кость давали два раза (маленькие), забирать пытались два раза на "дай", рычал, но отдавал.
Сегодня ситуация вышла из под контроля. На "дай" рычал, визжал, стал просто на себя не похож. Цапнул. Остался в игноре. Минут на 10, перечитали еще раз в срочном порядке все, что есть по этому вопросу, было сказано - довести дело до конца и научить отдавать. Дали кость еще раз, забрать смогли только накинув на кость полотенце, и в перчатках. Я в шоке была, я не видела никогда щенка в таком состоянии. Он просто орал! Дело довели до конца. Через 4 раза, с фу и наказниями, щенок стал отдавать кость. В принципе, я понимаю, что это просто первая достаточно сложная ситуация. Что он почувствовал добычу, запах, а мы попытались забрать.
Что это было?? Буду признательна за личный опыт, за советы, что не так? Собака должна отдавать кость по первому требованию хозяина. Продолжать?!?

Парню 3,5. Он вообще красавец и умница...

 Отправлено: 21.02.07 12:00. Заголовок: Re:

Агата, все собаки по-разному реагируют на наказание и далеко не всегда так уж впечатлительны. У меня была догиня, так она когда находила кость специально приходила ко мне, дразнила и мне следовало ее отругать и дать подзатыльник. Если я этого не делала она обижалась моему равнодушию. Ники моя тоже иногда специально дразнится и ей доставляет удовольствие когда я ее ругаю. Эрасту просто все по барабану. Он шило редкостное и на прогулке я не закрываю рот: Эраст брось! Эраст не ходи туда! Эраст не делай этого! Эраст...Эраст..Эраст... Он слушается, бросает, возвращается, но тут же находит себе новое приключение. А когда-то у меня был непродажный засидевшийся щенок, такое нежное трепетное создание, так он впадал в ступор оттого что я орала на Эраста. Он останавливался, не хотел дальше идти, а как же МАМА РУГАЕТСЯ!
Все они разные и ко всем нужен индивидуальный подход. Кой-кому и чертей надо давать для его же пользы.

 Отправлено: 21.02.07 12:05. Заголовок: Re:

Opha Opha пишет:

цитата:

Это способ дать понять щенку, что есть хозяин, который дал ему кость, а теперь хочет забрать.

Чтобы делать это спокойно необходимы несколько составляющих: бОльший возраст собаки, ее доверие к вам, отсутствие к предмету понятия "добыча". Домино где-то здесь написала о нарастании агрессии при попытке отнять у него такой сильный раздражитель. Попрошу ее повторить.
Opha пишет:

цитата:

Так кость забирали специально! Агата, а не тогда, когда она ему станет безразлична. Это и была задача - реакция.

Реакция вам была известна и без отнимания кости! А если по какой-то причине вы не хотите, что бы собака и дальше занималась с костью - обменяйте на вкусняшку. Все просто и без скандала. В таких обменах и ослабевает рефлекторная защита "добычи".
Opha пишет:

цитата:

Когда вы дали своим кость с мясом первый-второй раз ...

Давала, как лакомство. Иногда забывала и находила ребрышко в свой туфле или под подушкой, иногда собака не позволяла мне забыть и тащилась с костью на прогулку, иногда я ей помогала и придерживала кость, когда она сдирала с нее последнюю пленочку, пустые кости собаки отдают, как правило, спокойно.
Opha пишет:

цитата:

что он был по-вашему должен сделать?

Лучше напишу, что не должен делать )) Не приучайте собаку сражаться за добычу!
Opha пишет:

цитата:

Кость давали два раза (маленькие), забирать пытались два раза на "дай", рычал, но отдавал. Сегодня ситуация вышла из под контроля. На "дай" рычал, визжал, стал просто на себя не похож. Цапнул.

Вы научили собаку вести более агрессивные действия. Домино вам написала: в воспитании вам нужно сделать большой шаг назад! Заслужите доверие своей собаки. Это не унизительно, это разумно. Доверчивой собакой очень легко манипулировать, она пластична. К тому же, собака, не битая владельцем, очень восприиимчива и очень легко обучаема - она не ждет подвоха.
Opha пишет:

цитата:

во сколько ее месяцев и лет я могу подойти к собаке и сказать "Дай"...

Не знаю, честно. Просто никогда не было потребности забрать у собаки предмет ради команды. Вот если вам , например, надо идти гулять с собакой, а он занят костью, вот и посмотрите, что для него представляет больший интерес. А если и с костью на улицу пойдет, ничего старшного. Зато будет гарантия, что не подойдет ни к одной собаке )) Возьмите на всякий случай пакет, поносите ему эту кость ))
Opha пишет:

цитата:

МЫ НЕ БЬЕМ собаку, никогда не били и не планируем,

Приятно слышать. А у жениха прошу прощения. )))

И еще, если позволите (не лично к вам). Забудьте о вопросе: кто в доме хозяин. Собаки всегда считают хозяином человека. Не опускайтесь на ту низкую ступень собственных комплексов, с которой вы захотите утверждаться в лидерстве перед собакой и за счет собаки.

 Отправлено: 21.02.07 12:15. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

большие острые осколки и начинают их прям так заглатывать, меня это настораживает .... мало ли что ? И я тогда кость забираю. Лучше новую с мясом дать . По этой же причине, они всегда грызут кости при мне , когда я дома. Я боюсь ,вдруг какой-нибудь острый кусок застрянет , собака подавится ..... а меня дома нет и помочь не кому :-(((( вот такой пунктик у меня ....можно сказать фобия.

Полностью согласна,сама так делаю грызет кость только в моем присутствии. Забираю кость в ОБМЕН на другую вкусняшку. И еще приговариваю ,что это твоя косточка и.т.д. А вот с большими собаками опыта нет. Такса хоть и собака конечно, но посравнению с добером или ротваком ... зубы намного менше. Там конечно все строго. Сказал отдай значит отдай.

 Отправлено: 21.02.07 12:33. Заголовок: Re:

А самый лучший совет дала Светлана Харьковская - не давайте вообще костей собакам. От них больше вреда чем пользы.
Но учить отдавать собаку то что она подобрала нужно всегда. Сейчас еще вспомнила, как на дочкин ДР готовила я рулет - свернула рулет из телятины и печеночного паштета и отошла от стола к раковине помыть руки. И тут Эраст подпрыгивает и стаскивает со стола этот рулет, тот падает, а внизу уже Рик караулит и хрясь сразу рулетик. Заорала, отобрала, краешек правда чуть-чуть оттяпал. Ничего страшного, промыла, заново завернула, приготовила. Еще вкуснее был чем не валяный.

 Отправлено: 21.02.07 12:46. Заголовок: Re:

Лара,значит поговорка "Не поваляешь,не поешь" в чем-то верна:-) После валяния вкуснее становится!

 Отправлено: 21.02.07 12:49. Заголовок: Re:

ой.. блин.. обещаю в ближайшие дни сфоткать.. у меня муж с Бонькой играют так: муж её кость в зубы берет (магазинскую), он с одной стороны, она - с другой - тянут в разные стороны и рычат оба собака в диком восторге, хвостом создает ветер

 Отправлено: 21.02.07 12:51. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

Не опускайтесь на ту низкую ступень собственных комплексов, с которой вы захотите утверждаться в лидерстве перед собакой и за счет собаки.

Ой, спасибки , а мы вот тут как раз хотили опуститься на низкую ступень собсвенных комплексов , но теперь нет , не будем.

Агата , ну хватит уже смешить, чес. слово ! Получается, что это у Вас какой-то комплекс , уж не знаю , на низшей он ступени или на верхней Откуда такая уверенность в собственной идеальности . ААА , пардон, это не комплекс уже :-)))) а мания величия . Откуда эти стремления всех научить жить правильно ,"прозрачно " намекать окружающим про отсутсвие ума ? про упущение на низкую ступень собственных комплексов ???

Да, комплексы есть у каждого , но я уверена , что здесь люди завели себе собак не для самоутверждения , а из-за любви к собакам.
За счёт животных утверждаются только дебилы и извращенцы живодёры ! Вы нас к кому из этой парочке относите ?

А любовь тоже разная бывает , вот как и у людей, например . Одни родители всю жизнь ребёнка в лобик целуют перед уходом и больше не принемают в его судьбе никаких действий - наблюдают: куда кривая выведет , а другие (поганцы ) заставляют учиться, книжки читать , уроки вместе делают , стремятся ребёнка подготовить в институт и т.д. Получается каждый любит по-своему.

 Отправлено: 21.02.07 12:53. Заголовок: Re:

monia16 пишет:

цитата:

муж её кость в зубы берет (магазинскую), он с одной стороны, она - с другой - тянут в разные стороны и рычат оба собака в диком восторге

И у нас так частенько бывает!!!

 Отправлено: 21.02.07 13:07. Заголовок: Re:

Ира+2 праально! у каждого свой путь... и спорить, кто прав - бессмысленно!!!
кажому свое! у всех свои понятия, что хорошо/плохо, что лучше/хуже, что правильно/неправильно...

 Отправлено: 21.02.07 13:09. Заголовок: Re:

Ребят ,но согласитесь , второй день пытаться доказать всем , что мы злыдни собак не любим и обижаем ...... фух :-(((( ну я не знаю.....
у меня нет слов больше !

 Отправлено: 21.02.07 13:22. Заголовок: Re:

Аминь![взломанный сайт]
Предлагаю на этом закончить
Думаю Оля (Орha) уже всё поняла
Давайте лучше её заставим Степкины фотки вывесить в Знакомствах (он така милашка кофейная )

 Отправлено: 21.02.07 13:24. Заголовок: Re:

monia16 Да-да ! Давайте попросим !!! Пусть разгоняет американцев и идёт в Знакомства фотки вешать

 Отправлено: 21.02.07 13:33. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

Да-да ! Давайте попросим !!! Пусть разгоняет американцев и идёт в Знакомства фотки вешать

 Отправлено: 21.02.07 13:35. Заголовок: Re:

Еще раз всем большое спасибо за внимание, советы и опыт!

Правда, не до фото сейчас. Они не разгоняемые.
Но, поверьте, я вас еще Степиными фотками достану.
А начну сегодня вечером!

 Отправлено: 21.02.07 13:38. Заголовок: Re:

Opha Оль я тут одну для затравки повешу - ты не против? - уж больно мальчишка симпотный

 Отправлено: 21.02.07 13:43. Заголовок: Re:

monia16 пишет:

цитата:

Оль я тут одну для затравки повешу

Прально ! Надо сделать анонс

 Отправлено: 21.02.07 13:49. Заголовок: Re:

Вот он - этот "кусающийся монстр"

 Отправлено: 21.02.07 13:50. Заголовок: Re:

Ну вот ... Opha - дальше сама - в знакомствах

 Отправлено: 21.02.07 14:01. Заголовок: Re:

Госпади какой-же он кусачий. Да еще и кофейнюшка. Должно быть у сабы что-то свое, личное или нет.

 Отправлено: 21.02.07 14:02. Заголовок: Re:

НЕ ДАМ КОФЕЙНИКОВ ОБИЖАТЬ!!!!

 Отправлено: 21.02.07 14:05. Заголовок: Re:

лана.. еще одну повешу (оч.нравится мне - перенесу потом в знакомства)

 Отправлено: 21.02.07 14:09. Заголовок: Re:

Лапуля какая! Кусается,говорите? А так не похоже!

 Отправлено: 21.02.07 14:11. Заголовок: Re:

Да ладно кусается. Мужик он или где?

 Отправлено: 21.02.07 14:12. Заголовок: Re:

Нет, с таким взглядом собака не может кусаться, хозяйка все выдумала или сама его закусала

 Отправлено: 21.02.07 14:14. Заголовок: Re:

.. да мало ли у ребёнка плохое настроение случилось..

 Отправлено: 21.02.07 14:38. Заголовок: Re:

а ухи-то какие! а моська! прелесть!

 Отправлено: 21.02.07 14:47. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

Ваша первая реакция ясна - сила и унижение, и никаких размышлений. Размышлять вы начали только к четвертой странице темы.

Не могу ничего серьезно отвечать, потому что вспоминаю вчерашние "обдуманные" изречения Агаты, над которыми уписывался весь форум.
А теперь серьезно.
УЧАСТНИКИ ФОРУМА ДЕЛЯТСЯ СВОИМ ОПЫТОМ, И НЕ БОЛЕЕ. ПОЯВИЛАСЬ АГАТА И, НЕ ПОЛУЧИВ НИ ОТ КОГО ПОДДЕРЖКИ, ПЕРЕШЛА НА ЛИЧНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ

РАЗВЕ ЗА ЭТО НЕ БАНЯТ?

 Отправлено: 21.02.07 14:51. Заголовок: Re:

Такой славный лапуля!!!!

 Отправлено: 21.02.07 15:12. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

Вас, девицы-красавицы смущает, что о вас подумают, если вы со своей собакой будете играть "непотребными" вещами. Почему же вас, "любящие", "добрые" хозяйки не смущает, что о вас думают, читая ваши посты?

Нет, нас не смущает, что о нас подумают, особенно те, чье мнение не авторитетно.
Меня смущает, какую дрянь подцепит моя собака, играя"непотребными" вещами.
Осенью у нас во дворе погибли три замечетельные собачки, у которых были такие вот "добренькие" хозяева. Схватила собака какую-то дрянь - ничего страшного, пусть развлекается, ведь отнять все равно нельзя: кусается. Ну и что, что крыс морили.

 Отправлено: 21.02.07 15:33. Заголовок: Re:

Opha Такой славный детеныш! Смотрю и страдаю - почему нельзя, чтобы в доме ВСЕГДА был щен , со своей наивной кофейной мордашкой...

 Отправлено: 21.02.07 16:04. Заголовок: Re:

Супер
PERI&Co пишет:

цитата:

УЧАСТНИКИ ФОРУМА ДЕЛЯТСЯ СВОИМ ОПЫТОМ, И НЕ БОЛЕЕ. ПОЯВИЛАСЬ АГАТА И, НЕ ПОЛУЧИВ НИ ОТ КОГО ПОДДЕРЖКИ, ПЕРЕШЛА НА ЛИЧНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ РАЗВЕ ЗА ЭТО НЕ БАНЯТ?

http://taksadog.borda.ru/?1-12-0-00000011-000-40-0#005.001

Opha пишет:

цитата:

Погодите, есть я забираю у собаки предмет с командой "Дай", это значит, что нужно отдать! А не то, что брать нельзя.

Естественно, "Дай" и "Фу" это разные команды, здесь мы обсуждаем команду "Дай" «На "дай" рычал, визжал, стал просто на себя не похож. Цапнул.»

 Отправлено: 21.02.07 17:19. Заголовок: Re:

Народ, вы мне тоже подскажите что делать. А то я в очередной раз пришла с гулянья злая как черт.
Эта крыса нормально носилась с Теркой, а потом я решила, что пора домой. Стала ее подзывать, чтобы взять на поводок, а она бац - и пометелила в сторону другого дома. Я не стала бежать за ней, а пошла в сторону своего дома в надежде, что она пойдет за нами. Подождала немного, позвала ее, но она не пришла. Тогда я пошла ее забирать, обнаружила ее мирно пожирающей какую-то дрянь, она увидела меня и стала убегать не выпуская добычи и дожирая ее на ходу. Когда дожрала, то побежала за нами домой. Я стала на нее орать, она завалилась в позу подчинения. Ругать ее наверное нельзя, когда она приходит, но что тогда делать? Блин, я не хочу чтобы она копыта откинула от какой-то дряни.

 Отправлено: 21.02.07 17:26. Заголовок: Re:

Хороший прием , когда собака убегает с добычей . Надо свернуть поводок в руках и размахнувшись , с силой бросить это в собаку с угрожающим криком .

 Отправлено: 21.02.07 17:32. Заголовок: Re:

Симона здесь надо картинку вставить улюлюкающего индейца с томагавком

 Отправлено: 21.02.07 17:46. Заголовок: Re:

Симона, этот прием она уже усвоила. Держит такую дистанцию, с которой я не попадаю

 Отправлено: 21.02.07 17:51. Заголовок: Re:

Terry "... такса - она ж не дурочка"

 Отправлено: 21.02.07 17:51. Заголовок: Re:

Ира+2, я бы может и попробовала кости у нее на что-то обменивать, но она убегает. Уже выработана у нее манера поведения. Придется наверное привязывать к ней бельевую веревку и отпускать бегать с ней.

 Отправлено: 21.02.07 17:52. Заголовок: Re:

Terry Вообще , если серьёзно , тут палка о двух концах с одной стороны, вроде бы надо отнять , с другой стороны , как поговаривают, если уж собака капитально вонзила клыки в бяку и начинает бегать и быстрей-быстрей заглатывать , то типа лучше не пугать , а то может второпях подавиться. Типа пусть спокойно доедает :-((((

 Отправлено: 21.02.07 17:54. Заголовок: Re:

olsen пишет:

цитата:

Terry "... такса - она ж не дурочка"

Похоже что сразу с высшим образованием родилась

 Отправлено: 21.02.07 17:57. Заголовок: Re:

Terry пишет:

цитата:

Держит такую дистанцию, с которой я не попадаю

Некоторые с рогатками гуляют! Очень удобно и глазомер развивает! ( Я не шучу).