Отправлено: 19.02.07 23:26. Заголовок: Щенок укусил до крови

Здравствуйте!
Пишу достаточно взволнованная, потому если, что извините!!

Сегодня щенок укусил моего жениха за руку, достаточно сильно, просочилась кровь.
Мы все с самого первого дня щенка в доме живем вместе, все время играли в игрушки, в принеси-дай, щенок отдавал - клал рядом игрушку.
Знает, насколько это возможно, команды фу и место.
Кость давали два раза (маленькие), забирать пытались два раза на "дай", рычал, но отдавал.
Сегодня ситуация вышла из под контроля. На "дай" рычал, визжал, стал просто на себя не похож. Цапнул. Остался в игноре. Минут на 10, перечитали еще раз в срочном порядке все, что есть по этому вопросу, было сказано - довести дело до конца и научить отдавать. Дали кость еще раз, забрать смогли только накинув на кость полотенце, и в перчатках. Я в шоке была, я не видела никогда щенка в таком состоянии. Он просто орал! Дело довели до конца. Через 4 раза, с фу и наказниями, щенок стал отдавать кость. В принципе, я понимаю, что это просто первая достаточно сложная ситуация. Что он почувствовал добычу, запах, а мы попытались забрать.
Что это было?? Буду признательна за личный опыт, за советы, что не так? Собака должна отдавать кость по первому требованию хозяина. Продолжать?!?

Парню 3,5. Он вообще красавец и умница...

 Отправлено: 20.02.07 17:42. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

Я играю с собакой найденными ею костями - кидаю и говорю принеси, прячу в листья или развешиваю по кустам и говорю - ищи.

Очень живенько представляю себя развешивающей на деревьях тухлые, обглоданные крысами кости. Наверное, как только у меня возникнет такое желание, я сама поеду в Кащенко.

 Отправлено: 20.02.07 17:47. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

Здесь в теме ответил участник не так давно приобредший собаку. Как я поняла, у этого участника учителя все те же – форум

Ну так как первая ответила я, значит тот участник я и есть.
Только учителя у меня были не форум - тогда такого еще не было. А практически всему меня учила уважаемая СИМОНА (за что я ей бесконечно благодарна).
Упсссс...

 Отправлено: 20.02.07 18:06. Заголовок: Re:

PERI&Co пишет:

цитата:

Очень живенько представляю себя развешивающей на деревьях тухлые, обглоданные крысами кости.

Можно елку так нарядить! Круглый год собаке Новый Год

 Отправлено: 20.02.07 18:09. Заголовок: Re:

PERI&Co ,Lara , и всё-таки ,милые дамы, я вас добрее ! Я тоже тихо поржала в тряпочку над этой фразой . Но писать ничего не стала А вы........ я ща умру

Я играю с собакой найденными ею костями - кидаю и говорю принеси, прячу в листья или развешиваю по кустам и говорю - ищи.

А если представить такого человека со стороны ??? Который вот такие манипуляции совершает ????

 Отправлено: 20.02.07 18:17. Заголовок: Re:

Ира+2 Ну не смогла я умолчать, прости засранку.
Леська очень любит за снежками бегать - я кидаю, а она приносит. Представила, что скажут окружающие, если я костями с помойки пуляться буду.

 Отправлено: 20.02.07 18:25. Заголовок: Re:

На выставке в воскресенье мы уже сидели отмечали титулы, Даша-Терри говорит о д/ш суке Ли-Лу:
- Она у нас так по деревьям лазает, как кошка. Но потом я ей когти подстригла и она стала хуже лазить.

Вот я теперь думаю, чего собака на дерево лазила? Лилу, Терри, признавайтесь.

 Отправлено: 20.02.07 18:25. Заголовок: Re:

PERI&Co Наоборот ,спасибо , я прям аж до слёз -правда

 Отправлено: 20.02.07 18:37. Заголовок: Re:

olsen пишет:

цитата:

собака должна спокойно позволять хозяину какие-то банальные вещи, необходимые в обычной жизни - забрать кость, расчесать расческой, залезть в пасть и т.д., и т.п....

это всё правильно, но постоянно провоцировать собаку то же недопустимо. То есть бесконечно держать её на нерве, что в любую секунду вы можете у неё всё отнять как то.... Если Вам действительтно надо забирать - забирайте. И по морде дайте если огрызнётся. Но СПЕЦИАЛЬНО создавать такие ситуации, ради того что бы доказать себе, что вы круче маленькой таксы....

 Отправлено: 20.02.07 18:40. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская А как тогда приучать кость отдавать ? И кто это всё время в нерве собаку держит ?

 Отправлено: 20.02.07 18:41. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

что бы доказать себе, что вы круче маленькой таксы....

Только круче нас все равно эти маленькие таксы

 Отправлено: 20.02.07 18:45. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

А как тогда приучать кость отдавать ?

ну не смеши! пять-десять килограм таксятины со мной не совладают. Захотела забрать и заберу и никаких сцен никто и неуспеет устроить.

 Отправлено: 20.02.07 18:52. Заголовок: Re:

У меня соседка с пуделем увидела, как лихо мои выплевывают всякую дрянь на окрик "Плюнь!". Пошел примерно такой же разговор.
Эта тетенька тоном, не терпящим возражений, заявляет мне, что если собака что-то взяла в рот, то ни в коем случае нельзя это отбирать, нельзя даже близко подходить. Оказывается, что когда этот пуньдель ест, мимо пройти нельзя - он бросается, а она прячется за стулья.
И ее поддержали местные бабки! Когда я сказала, что не желаю кого бы то ни было бояться в собственном доме, они плечами пожали.

Надеюсь, что среди нас таких нет

 Отправлено: 20.02.07 21:07. Заголовок: Re:

Я на самом деле не понимаю, как может собака укусить своего хозяина... у нее даже мыслей таких возникать не должно!!... я понимаю, что все собаки разные у всех разные характеры, но ладно такса - это маленькая собачка, котороая даже если наброситься, то до смерти вряд ли загрызет, а если ротвейлер или стаф... надо с детства воспитывать собаку так, чтоб он знал свое место... я хозяйка - я дала кость, а ее и забрать могу... моей первой собакой был боксер, большая, серьезная собака... когда был щенком, пытался рыкнуть на меня, не помню уж по какой причине, пришлось доказывать кто в доме хозяин... зато потом я могла ему в пасть залезть и кусок мяса вынуть... Тоша ни разу не пытался на меня рычать, но он пару раз написал мне в кровать, когда был маленьким, я так думаю, что таким образом он пытался доказать, что он здесь главный... потрясла за шкирку, прижала к полу и всё! собака просто как шелковая... слушается бесприкословно... собаки не умеют говорить и в щенячьем возрасте мало понимают из человеческой речи, но зато метод "потрясти за шкирку и прижать к полу" - это метод, который был бы использован в собачей стае, чтоб доказать, кто здесь главный и понимаю собаки такой метод ОЧЕНЬ хорошо!
а таким людям, которые потакают своим питомцам и разрешают рычать на себя своим питомцам, я просто сочувствую... ведь они усложняют жизнь себе... помню мне одна наша знакомая всегда жаловалась раньше, что ее пудель не дает ей и ее домашним сидеть на диване... если кто-то садиться на диван - он подходит и тихо вцепляется в руку... я фигивала! с маленьким пуделем не справиться! а ведь собака будет делать ровно столько, сколько ей разрешает и позволяет хозяин...

 Отправлено: 20.02.07 21:25. Заголовок: Re:

Алена и Тоша пишет:

цитата:

а ведь собака будет делать ровно столько, сколько ей разрешает и позволяет хозяин...

ССУпер слова!

 Отправлено: 20.02.07 22:09. Заголовок: Re:

PERI&Co , спасибо.
Правильно я поняла, ваше мнение?
Три с половиной месяца - не рано, дали - забрали - отдали - правильные действия?
То, что укусил - пока не понятно, так как первый раз, нужно аккуратно продолжать и смотреть что дальше?
Так?

Lara, о битье речи не шло, газетой по попе - это бить? да, понятно, покуски на радостях или в игре - это другой разговор.

 Отправлено: 20.02.07 22:26. Заголовок: Re:

Agata,
Погодите, я не рассматриваю это как провокацию. Это способ дать понять щенку, что есть хозяин, который дал ему кость, а теперь хочет забрать. Щенок вчера срАзу же укусил. Хотя это уже третий раз, когда был более мелкий - рычал, злился, но отдавал.
Пожалуйста, дайте ссылки на упомянутые вами темы.

Так кость забирали специально! Агата, а не тогда, когда она ему станет безразлична.
Это и была задача - реакция.

Когда вы дали своим кость с мясом первый-второй раз, вкусную и как вы говорите добычу, а потом сказали "Дай" (или другую команду) - что сделала собака? в первый раз Сразу отдала? Сколько было ей тогда месяцев, лет?
А жених, как я уже писала, его хозяин. И мужчиной он себя показывает в другом месте и при других обстоятельствах. Хорошо, что он был по-вашему должен сделать? Конкретно.

Погодите, есть я забираю у собаки предмет с командой "Дай", это значит, что нужно отдать! А не то, что брать нельзя.

В каком возрате для собаки кость перестает быть добычей?
Конкретно, во сколько ее месяцев и лет я могу подойти к собаке и сказать "Дай" и собака отдаст мне кость с мясом, если я буду просто наблюдать как она растет?

И еще, Агата, МЫ НЕ БЬЕМ собаку, никогда не били и не планируем, прижать, рыкнуть, потрепать, наказать игнором - да, но не КОЛОШМАТИТЬ. Пожалуйста, не обижайте нас так больше.

Спасибо все равно за мнение!

 Отправлено: 20.02.07 22:28. Заголовок: Re:

Opha пишет:

цитата:

Lara, о битье речи не шло, газетой по попе - это бить? да, понятно, покуски на радостях или в игре - это другой разговор.

Не знаю, как насчет газеткой. Но если МЕНЯ кто-то укусит всерьез, то пинка , и чтобы летел и хвостом об стенки цеплялся! Хотя такого никогда не было и надеюсь не будет. Собак балую. У нас полное взаимопонимание и доверие .

 Отправлено: 20.02.07 22:33. Заголовок: Re:

Lara, спасибо еще раз за участие в дискуссии.

domino, пусть меня назовут тупой, но все таки.
ваше мнение:
играть в менялки, в принеси-дай, и кости не отбирать?
когда можно попробовать взять кость опять?
или вы считаете, что этого в пинципе не нужно никогда делать???
да вы понимаете, это первая истерика (ему 3, скоро 4 меяца уже), до этого вообще все было хорошо!!

 Отправлено: 20.02.07 22:40. Заголовок: Re:

Ира+2, может и наш больше не цапнет, будем надеятся.

Вообще хочу уточнить такой момент. Щенок дает без проблем мыть лапы, пузо после погулки, дает стричь когти с самого начала, дает чистить уши, показывает зубы (команада "Зубы"), ну как показывает... дает посмотреть зубы.
Я считаю это не плохо. Все это без проблем, вы что!

olsen, спасибо за участие...
Не хочется ошибиться, упусть... Иначе бы не написала про укус...

Мы его очень любим, но это не значит, что прыгаем перед ним. Да. у него много игрушек, кефир, творог, много внимания и так далее... Но это не значит, что ему можно все.

 Отправлено: 20.02.07 22:50. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

На выставке в воскресенье мы уже сидели отмечали титулы, Даша-Терри говорит о д/ш суке Ли-Лу: - Она у нас так по деревьям лазает, как кошка. Но потом я ей когти подстригла и она стала хуже лазить. Вот я теперь думаю, чего собака на дерево лазила? Лилу, Терри, признавайтесь.

Луська лазит в поисках кошек. Она у нас на кости не падкая, с подбиранием у нее проблем нет. И с агрессией тоже... так недовоспитанная немного, но в целом Луська молодец.

Но вот моя младшая - Голди, ставит меня просто в тупик. Не встречала никогда на столько упрямых животных. Вообще она добрая собачка, не кусается, дома можно у нее забрать косточку или игрушку. По характеру очень уравновешенная (ттт). И дома проблем почти нет. Но гуляя с ней на улице, можно застрелиться. Если отпустить ее с поводка, то она тут же мчится к ближайшей мусорке, или под окна какого-нибудь дома и ищет чем поживиться. Сначала я подумала, что фигня - отучу. Но фиг вам, как говорится. На каждое действие у нее свое противодействие. Сначала я пробовала бросать в нее цепочку. Все по правилам, кто бросает она не видит, цепочка летит в момент подбирания. Да, она на секунду выпускала еду из пасти, немного отпрыгивала, но тут же снова подбегала и начинала хомячить снова. Если к ней приближаться, чтобы отобать в ручную, то она тут же начинает убегать и ее не поймать. Однажды поймала, отлупила немного, но стало только хуже - теперь мы убегаем проворнее. Выход один - гулять на поводке. Но тут тоже начинает показывать характер. Тянет изо всех сил с дороги в грязюку или бурьяны, я тяну к себе, она упирается как осел. Тогда начинаю использовать рывки, но их надо произвести штук 5-6, чтобы осел пошел в нужном мне направлении. И через 10 метров, мы опять тянем куда-то в свою сторону. Не дергать же ее так всю прогулку, так у нее шея оторвется. Короче нормально гулять мы можем только в поле, там она и без поводка нормально себя ведет. Но это далеко и каждый день я туда ходить не могу. Попалась собака с большой силой воли, упрямством и самостоятельностью. Но она меня все-таки любит, стоит на долго уйти и она начинает выть под дверью, хотя дома она не одна.

 Отправлено: 20.02.07 22:55. Заголовок: Re:

Так вот хочу спросить, кому-то попадались "трудные" в воспитании экземпляры?
Вот у меня старшая собака очень легко выполняет все, что он нее требуется. А тут прямо скала, а не соба

 Отправлено: 20.02.07 22:56. Заголовок: Re:

Ира+2, спасибо за совет!
Сегодня меняли любимого дракона на вкусняшку.

Светлана Харьковская, здравствуйте.
Но ведь, чтобы приучить щенка оставаться одному дома, нужно создавать ситуацию искуственно и уходить из дома, даже если тебе никуда не нужно и ты сидишь в отпуске. А не так - сидел сидел вместе две недели, а потом рррраз - и ушел. Так и с костью, никогда не забирали - а как стало нужно (а нам вчера вот стало это нужно) ты ррраз пытаешься взять, а он тебя кусает. Мы создали такую ситуацию НЕ ДЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СВОЕЙ КРУТИЗНЫ, вы что!! И что значит "постоянно"? Мы совсем не постоянно.
Можете ругаться на меня, но просто хочу понять.
Может я вообще из мухи слона раздула!?
Правильно ли я понимаю, вы вообще не советуете больше давать кость и пытаться взять по "Дай"!
С игрушками все понятно, их он отдает или меняет.

 Отправлено: 20.02.07 22:58. Заголовок: Re:

Вообще, ВСЕМ-ВСЕМ большое спасибо за все, что написали!!

Думаю, разговор еще не закончен...

 Отправлено: 20.02.07 23:02. Заголовок: Re:

Opha пишет:

цитата:

Вообще, ВСЕМ-ВСЕМ большое спасибо за все, что написали!! Думаю, разговор еще не закончен...

О ! Заговорили ! Неужели американцы ушли :-))))

 Отправлено: 20.02.07 23:12. Заголовок: Re:

Нет, они до пятницы у нас.
Это я от них ушла. Домой.

 Отправлено: 20.02.07 23:14. Заголовок: Re:

Opha пишет:

цитата:

Может я вообще из мухи слона раздула!?

на самом деле думаю да

Opha пишет:

цитата:

Правильно ли я понимаю, вы вообще не советуете больше давать кость и пытаться взять по "Дай"!

ну нет... ой как я не люблю писать блин... во первых я действительно не советую собакам кости, натуральные, ну вот просто нет и всё. Во вторых я не советую отбирать постоянно. А у Вас была создана именно такая ситуация. Вы щенулю просто разнервировали и он ответил естественной реакцией. Вы у мужа попробуйте в течении ужина тарелку забрать раза три (подогреть, посолить ещё что... ) и этот взрослый понимающий ЧЕЛОВЕК разозлиться, сильно я думаю... А Вы хотете адекватных реакций от щенули. Ну типа я десять раз отниму-отдам, а он должен понять, что эт я воспитываю его, ему же на благо мол...

 Отправлено: 20.02.07 23:21. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская, но укусил-то он на самую первую попытку, сразу же... нужно было прекратить?
ок! понятно! Спасибо.

Просто на других сайтах по дрессировке, было написано - довести урок в этот же день до конца, пока собака не будет отдавать кость на "Дай".

 Отправлено: 20.02.07 23:30. Заголовок: Re:

Opha пишет:

цитата:

но укусил-то он на самую первую попытку, сразу же... нужно было прекратить?

нужно было дать по мордасам, отобрать и прекратить. Понимаете, он маленький. Действительно маленький. Всё же у дитей и подростков несколько разные методы воспитания. Надо делать на это скидку.

и ... ээээ... на самую первую.. а с чего Вы отбирать то вдруг стали?

 Отправлено: 20.02.07 23:39. Заголовок: Re:

Понимаете, это я всё к чему.... у меня такс много, щенков много, не всегда я с ними расстаюсь в полтора месяца. Но мне дико сложно представить ситуацию , что бы мой щенуля на пустом месте (Вы так говорите) ВДРУГ стал огрызаться как волчёнок и вообще вести себя как дикий зверёк. Значит надо было СОЗДАТЬ такую ситуацию, что у щена последовали такие реакции. И надо разбираться не в том какой он неадекватный, а что ВЫ сделали, чтобы он так неадекватно среагировал.

 Отправлено: 20.02.07 23:40. Заголовок: Re:

А как по-другому вырабатывать? Не сразу, через какое-то время была первая попытка взять. А он каак цапнет.

Короче, мы не правы! Так и скажите.
Маленький-то маленький, он всегда для нас будет маленьким, понимаете...
Я еще не сказала, что он стандартный. Не кролик и не карлик. Если это имеет какое-то значение.
Ладно, более-менее все ясно...

 Отправлено: 20.02.07 23:42. Заголовок: Re:

Opha пишет:

цитата:

Короче, мы не правы! Так и скажите.

не правы. Только не в том, что собака не должна отдавать вещь по вашему требованию, а в том как вы эту ситуацию смоделировали...

 Отправлено: 20.02.07 23:43. Заголовок: Re:

Так я и разбираюсь, что МЫ не так сделали, а не какой он плохой!!

Я же говорю. Дали кость, настоящую, с мясом.
Не первый раз уже. Через время попытались забрать со словами "Дай".
Он прокусил сразу же руку, до крови.

Дело в самой вещи, в том что это не мячик и не игрушка. А кость - добыча...

 Отправлено: 20.02.07 23:45. Заголовок: Re:

Opha
На мой взгляд, у Степки сработала "животная" реакция. Скорее он и сам не понял, что сделал,
так как мал еще. И очень важно, как он ведет себя после. Испугался ли он сам своей реакции?
Если нет, может и надо было отнимать. Хотя в любом воспитании бывает разный счет,
у вас вчера был 2:1, но в вашу пользу.
Но все-таки мне кажется, что маловат он еще для таких крутых разборок.

 Отправлено: 20.02.07 23:55. Заголовок: Re:

Стива, наверное. Не похоже, чтобы он испугался, к сожалению, скрывать не буду, испугались мы. Забрали, оставили одного.
Про мал, поняла, но он уже такой деловой становится, самостоятельный.

 Отправлено: 21.02.07 06:17. Заголовок: Re:

Opha ЧЕРТ! Ну дали кость , на х.я ЗАБИРАТЬ-то? Дрессура, млин! Оставьте вы его в покое!! Неужели не понятно!! МАЛЕНЬКИЙ ОН!!! И ЕСТЬ ХОЧЕТ!
У меня и в мыслях нет заниматься дрессировкой с таксами !! Живите и воспитывайте.

 Отправлено: 21.02.07 10:04. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

Ну дали кость , на х.я ЗАБИРАТЬ-то? Дрессура, млин! Оставьте вы его в покое!! Неужели не понятно!! МАЛЕНЬКИЙ ОН!!! И ЕСТЬ ХОЧЕТ! У меня и в мыслях нет заниматься дрессировкой с таксами !! Живите и воспитывайте.

Не согласна. Если бы в свое время Соня не была поставлена на место (а экземплярчик трудный, возбухать начала в 4 мес.), не знаю, как бы мы сейчас жили. Наверное, как хозяева того пуделя. Дрессировать смысла нет, но приходится время от времени напоминать, кто в доме старшая сука.

Кости не даю, даю коленки примерно раз в 3 недели. Обязательно подхожу, беру в руки, "нюхаю", говорю "молодец, умничка, с мамой поделилась; на, кушай" Навыки надо поддерживать, а то забудутся.

 Отправлено: 21.02.07 10:32. Заголовок: Re:

Симона

цитата:

МАЛЕНЬКИЙ ОН!!! И ЕСТЬ ХОЧЕТ!

 Отправлено: 21.02.07 10:42. Заголовок: Re:

меня мой сам угощает. даю ему вкусняшку,уносит,через пару минут возвращается без нее и зовет. иду за ним. там лежит то,что дала. беру в руки,нюхаю,говорю какая вкусная и отдаю. все это время он довольно влияет хвостиком.
если на улице вкусняшку нашел-отдает без проблем,молча. так же и дома. может держать это крепко,но молча.

 Отправлено: 21.02.07 11:12. Заголовок: Re:

PERI&Co Свет! Чтобы так себя везти , надо таксу ЧУСТВОВАТЬ! И надо , чтобы всегда кто-то был рядом , опытный. А когда человек не понимает разницы между таксой , пуделем и ротвейлером , то все эти " дрессировки" чреваты срывом психики . А как таксы делают "назло" многие знают .

 Отправлено: 21.02.07 11:25. Заголовок: Re:

PERI&Co пишет:

цитата:

Agata пишет: цитата: Здесь в теме ответил участник не так давно приобредший собаку. Как я поняла, у этого участника учителя все те же – форум Ну так как первая ответила я, значит тот участник я и есть.

Пери и Ко, так и хочется просить, вы что с дуба упали? Или посты не читаете? Я писала о добром человеке, а не о вас, постоянно из форума в форум дающим садисткие советы и называющие их "воспитанием".
Вас, девицы-красавицы смущает, что о вас подумают, если вы со своей собакой будете играть "непотребными" вещами. Почему же вас, "любящие", "добрые" хозяйки не смущает, что о вас думают, читая ваши посты? Ведь не стыдно же писать:
PERI&Co пишет:

цитата:

резко хватаете за горло или шкирку (как повезет, как не побоитесь), валите на пол на спину и жестко фиксируете, чтобы не вырвался. Причем чем больше рычит и брыкается, тем сильнее прижимаете к полу. Не бойтесь, не задушите.

Душили-душили (с)... Короче, не бойтесь, не задушите, все проверено, опыт наработан...
Ваша первая реакция ясна - сила и унижение, и никаких размышлений. Размышлять вы начали только к четвертой странице темы.