Отправлено: 13.07.07 15:10. Заголовок: Жесть- это жёстко!

Милости прошу !- тема очень нужная и интересная. В хозяйстве всё пригодится! И сразу видно, о чём речь.

 Отправлено: 12.07.07 13:35. Заголовок: Re:

Лен,AyAw это формула для кабанов. Дежжлер АуАу,то есть рыжий гомозиготный

 Отправлено: 12.07.07 13:48. Заголовок: Re:

Тарантела пишет:

цитата:

AyAw это формула для кабанов

В статье М.Становой под ред.Лары написано, что Ауaw- рыжий. Кабан- awaw или awat.

Я тоже всегда считала Деж.рыжим гомозиготным, пока не возник вопрос об окрасе его некоторых детей. Почему я и трясу тут всех, как грушу.
И агрументы у меня д.б. вескими. А главное- самой разобраться, интересно же

 Отправлено: 12.07.07 14:05. Заголовок: Re:

olsen пишет:

цитата:

угу...можем... а все равно ч/п реже получаются

Угу мы тут то же повязали р-мр с ч/п собак губы пораскатали на рыжиков и мрамориков ну и пусть немного черненьких, ан нет родили 3 ч/п, тут уж кому как везет, сделали норму и за тех у кого не получается.

 Отправлено: 12.07.07 14:20. Заголовок: Re:

Тарантела пишет:
dazzler пишет:

цитата:

на цветной вклейке приведены варианты соболиного окраса а(у)а(у) и фотография кабаньего жестика

на фото лучше не смотреть, когда по книжке всё получается надо думать, что фото-ошибка, а по поводу белой зоны в конце, это действительно так но касается пухового волоса, и то только потому, что там места для гранул не хватает, т.к у основания он слишком тонкий, поэтому в конце зона не белая, а слабо окрашенная
Тарантела пишет:

цитата:

ген-модификаторов,которые просчитать невозможно

просчитать невозможно, а вот выявить и взять в дальнейшем на заметку вполне реально, это как мрамор, где увидишь у немраморной собаки как он будет разбиваться при вязке с мрамором, так что если находится немраморный производитель, который разбивает мрамор на 5с+, держишься за него руками и ногами (у нас Чарик такой-Голден Даксхунд Янычар)

цитата:

если сука ч.п. то,разнообразие рыжего окраса на лицо!!!!

да здесь разнообразие как раз в том и состоит что на ч/п не видно как работают гены модификаторры и никто её по этим генам не отбирал, потому и все разные
dazzler пишет:

цитата:

Если деток этих считать кабанами

ой только не надо их считать кабаньими, все они рыжие, просто он гомозиготный, а гены модификаторы то же могут попасть в гомозиготное состояние, и кобель будет препотентен по какому либо признаку

 Отправлено: 12.07.07 15:24. Заголовок: Re:

Девушки, спасибо еще раз.

LV пишет:

цитата:

ой только не надо их считать кабаньими

а основании
- окраса волоса
- отсутствия подпалов.
Так?

 Отправлено: 12.07.07 15:54. Заголовок: Re:

LV пишет:

цитата:

Это что криминал иметь в родне Кабанчика Фому? для своего времени он был очень достойный кобель, и прекрасно передавал потомству рабочие качества

Я лично знала и Аню, и ее кобеля, к кот. относилась и отношусь с большим уважением. К огромному сожалению, его рабочие кач-ва растворились.Кстати, у Фомы не было " ни шапочки, ни очков, ни рыжих ушей", он был г/ш таксой идеального кабаньего окраса.

 Отправлено: 12.07.07 15:57. Заголовок: Re:

LV пишет:

цитата:

общипай те свою собачку в нуль до кожи и когда она начнет обрастать вы узнаете много нового о ней.

А почему щипать нужнл только ж/ш, а г/ш и д/ш - не нужно? На них лучше видно то, что Вы предлагаете мне увидеть у жестиков?

 Отправлено: 12.07.07 16:01. Заголовок: Re:

tamara пишет:

цитата:

кабаний ершик,

Простите, и с этим не согласна! А каком это "ершике" идет речь? Шерсть густая, недлинная, плотно прилегающаяи и т.д. С небольшого расстояния ж/ш производит впечатление г/ш. Про ершик ничего не сказано!

 Отправлено: 12.07.07 16:58. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

С небольшого расстояния ж/ш производит впечатление г/ш.

Вы открыли мне Америку. Сегодня минут 20 смотрела на жестиков с разного расстояния от метра до 10..... НУ НЕ ПОХОЖИ они на гладких!!!!

 Отправлено: 12.07.07 17:09. Заголовок: Re:

Тарантела пишет:

цитата:

НЕ ПОХОЖИ они на гладких!!!!

Это не Америка, это описание ж/ш таксы из стандарта!

 Отправлено: 12.07.07 18:06. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

это описание ж/ш таксы из стандарта!

да ну??

цитата:

На морде четко выражена борода. Брови кустистые, На ушах шерсть короче, чем на корпусе, почти гладкая.

нормальная такая гладкая такса

 Отправлено: 12.07.07 18:17. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская опередила....

 Отправлено: 12.07.07 18:35. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

На морде четко выражена борода. Брови кустистые, На ушах шерсть короче, чем на корпусе, почти гладкая.

А если мне хочется гладкую,то и заводить буду гладкую.
или так

 Отправлено: 12.07.07 18:45. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

нормальная такая гладкая такса

Читайте лучше! При чем здесь оброслость на морде? Хотя, если борода до пола, то, как бы не выщипали корпус, никогда жестик не будет выглядеть г/ш по корпусу! Правда, чтобы не заморачиваться процитирую только Муромцеву М.А.: "....привести требования немецкого(он же международный, ФЦИ) к рубашке представителей разновидности: шерсть прямая, недлинная, жесткая..........С небольшого расстояния жесткая собака должна смотреться как гладкая." "Таксы", стр. 436. Хотя, я уверена, что автор книги для вас не авторитет. Кстати, а для чего тогда вы их триммингуете? Не для того ли, чтобы шерсть смотрелась как у г/ш.?

 Отправлено: 12.07.07 19:10. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Читайте лучше!

читаю -
тики пишет:

цитата:

С небольшого расстояния ж/ш производит впечатление г/ш.

так что или выражайте свои мысли яснее или не выражайте вообще

тики пишет:

цитата:

Правда, чтобы не заморачиваться процитирую только Муромцеву М.А.:

не надо мне цитировать Муромцеву. Есть стандарт ФЦИ. Которому и должны соответствовать наши собаки. Безотносительньо к тому, люблю я лично Муромцеву или нет. Поэтому свои уверенности оставьте при себе -
тики пишет:

цитата:

Хотя, я уверена, что автор книги для вас не авторитет.

тики пишет:

цитата:

Кстати, а для чего тогда вы их триммингуете? Не для того ли, чтобы шерсть смотрелась как у г/ш.?

Я их триммингую для того, что бы удалить отмершую шерсть(которая как и у всех жесткошерстных собак требует механического удаления). И ещё для того, что бы придать форму силуэту, что бы собака не выглядела как из будки.

 Отправлено: 12.07.07 19:15. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Я их триммингую

До подшерстка, чтобы ость к выставке отросла до нужной длины, не так ли ?А можно узнать, сколько раз в год отмирает шерсть у жестиков - дважды или больше?

 Отправлено: 12.07.07 19:19. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

До подшерстка, чтобы ость к выставке отросла до нужной длины, не так ли

Не так. А что так делают ваши знакомые?

Поправила

 Отправлено: 12.07.07 19:22. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

тики пишет: цитата: не так ли

А это откуда выдернуто? Я что ,должна перечитывать мною написанное? Может новую темку откроете?

 Отправлено: 12.07.07 19:29. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

А можно узнать, сколько раз в год отмирает шерсть у жестиков - дважды или больше?

Вы это с подковыркой как эдакий профи новичку или правда не знаете?

тики пишет:

цитата:

До подшерстка, чтобы ость к выставке отросла до нужной длины, не так ли ?

Чур меня от таких жёстиков.
Может у собак с неправильной шерсть и так. А у моих знаете ли как положено растёт, слоями.

 Отправлено: 12.07.07 19:34. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Вы это с подковыркой как эдакий профи новичку или правда не знаете?

Правда, не знаю, т.к. обычно обхожусь без тримминга. А Вам не кажется, что выщипывая жестика, невозможно определить ни пороки, ни недостатки шерстного покрова, а если еще обработать лаком, то невозможно понять плюс ко всему, жесткая шерсть или нет.Тем более,что отросшая ость на ощупь как бы жесткая до определенной длины пока не отрастет.

 Отправлено: 12.07.07 19:38. Заголовок: Re:

Забияка, жестик блондинистый, кто такой?

 Отправлено: 12.07.07 19:40. Заголовок: Re:

tamara , это моя "сука"

 Отправлено: 12.07.07 19:43. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

т.к. обычно обхожусь без тримминга.

тики пишет:

цитата:

А Вам не кажется, что выщипывая жестика...

Нет мне ничего не кажется. Я знаю, что жесткошерстную таксу нужно тримминговать, что и делаю. С разной периодичностью для разных собак, но делаю. Ибо они у меня жесткошерстные и требуют тримминга.
ПиЭс Гладкошерстных не триммингую

 Отправлено: 12.07.07 19:48. Заголовок: Re:

Странная темка ПРО МУАР!!
Эй , жесть!
Откройте свою и перенеситесь туда!

 Отправлено: 12.07.07 19:52. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

если еще обработать лаком,

тики ,плиииииз, скажите где он тот лак, который сделает мягкую шерсть жесткой и не прилипнет к рукам эксперта

 Отправлено: 12.07.07 19:52. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

Откройте свою и перенеситесь туда!

Я уже предлагала!
Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Я знаю, что жесткошерстную таксу нужно тримминговать

В стандарте у ж/ш фоксов тримминг оговаривается, а где у жестиков оговорен тримминг, если изначально шерсть должна быть прямой, недлинной, плотноприлегающей и т.д.

 Отправлено: 12.07.07 20:14. Заголовок: Re:

шерсть у жесткошерстной таксы дожна быть проволокообразной. Это уж никак не подходит под описание гладкошерстной собаки. Или у Вас личный стандарт?
Простите, а Вы не будите отрицать, что например скотчи требуют тримминга?
Вот Вам выдержка из стандарта -

цитата:

РУБАШKА ШЕРСТЬ: Плотно прилегающая, двойная: подшёрсток короткий, густой и мягкий, покровный волос жёсткий, густой и проволокообразный - вместе создающие устойчивый к непогоде покров.

К чему это я? К тому, что глупо писать о том, что естественно. Жесткая шерсть нуждается в регулярном тримминге. Но писать об этом, как например о мытье и о расчёсывании длинной шерсти в стандарте просто смешно. Это естественно.

 Отправлено: 12.07.07 20:21. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

К тому, что глупо писать о том, что естественно

А почему у ж/ш фокстерьеров не смешно, как у пуделей не смешна стрижка?
Светлана Харьковская пишет:

цитата:

проволокообразной

А что такая шерсть выглядит, как иголки у ежика или ершик?

 Отправлено: 12.07.07 20:31. Заголовок: Re:

тики
Ваши знаия и познания сильно устарели
Я скажу только одно, что не запрещено, то разрешено.

 Отправлено: 12.07.07 20:34. Заголовок: Re:

Oksi пишет:

цитата:

Я скажу только одно, что не запрещено, то разрешено.

Скрывать мягкую , пушистую , кудрявую и т.п. шерсть выщипыванием?

 Отправлено: 12.07.07 20:50. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

К тому, что глупо писать о том, что естественно

Свет, самое Естество от Бога ни в чем не нуждается. Естественно не брить подмышки, не чистить зубы, иметь свой природный запах, а не поливаться духъами... и т.д и т.п...а мода требует.
тут нет ничего глупого, раз вопрос обсуждается. то нужно без амбиций постараться прояснить суть проблемы.
Я впёрлась в эту темку , потому, что недавно приобрела восхитительного жёстика, Глашу... А уже слышала много мнений на сей счет. Шерсть у неё жесткая игольчатая, отрастает медленно,но болонкой не будет эт точно

 Отправлено: 12.07.07 20:54. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Скрывать мягкую , пушистую , кудрявую и т.п. шерсть выщипыванием?

Да не скроешь ничем

 Отправлено: 12.07.07 20:57. Заголовок: Re:

Oksi пишет:

цитата:

Да не скроешь ничем

Правда? А для чего тогда выщипывают, в основном, перед выставками, за какое-то определенное время, чтобы ость успела хоть чуть-чуть отрасти? А почему выставляют в подшерстке порой? А обрабатывают лаком?

 Отправлено: 12.07.07 20:58. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

А обрабатывают лаком?

КТО???

 Отправлено: 12.07.07 21:03. Заголовок: Re:

knopka пишет:

цитата:

КТО???

Есть люди, сама видела перед Евразией. А еще можно Фронтлайном, говорят, что тоже шерсть делается жестче.

 Отправлено: 12.07.07 21:05. Заголовок: Re:

тики
А еще моют Фери, ид...ов хватает

 Отправлено: 12.07.07 21:06. Заголовок: Re:

а мой брат причёску сахарной водой укладывал....

 Отправлено: 12.07.07 21:06. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

А для чего тогда выщипывают, в основном, перед выставками,

А для чего вы причесываете и моете свои волосы перед выходом на улицу?

 Отправлено: 12.07.07 21:09. Заголовок: Re:

Oksi у Вас есть жестик?

 Отправлено: 12.07.07 21:12. Заголовок: Re:

Фигаро
Лично нет, у меня длинники, но есть мысли и о жестике

 Отправлено: 12.07.07 21:12. Заголовок: Re:

Oksi пишет:

цитата:

А для чего вы причесываете и моете свои волосы перед выходом

Но я их не стригу, не выщипываю, не путайте ж/ш и д/ш. Слишком много идиотов.

 Отправлено: 12.07.07 21:14. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

не выщипываю

на сколько я в теме, то у жесткошерстных шерсть не линяет и сама не вываливается как у д/ш и г/ш... невыщепанная шерсть вызывает у собаки зуд и способствует распространению кожных заболеваний.....

 Отправлено: 12.07.07 21:15. Заголовок: Re:

Как у вас тут весело. Тоже...... Жара.

 Отправлено: 12.07.07 21:15. Заголовок: Re:

Симона

ну не всё же Вам развлекаться, мы тож хочим

 Отправлено: 12.07.07 21:16. Заголовок: Re:

knopka пишет:

цитата:

невыщепанная шерсть вызывает у собаки зуд и способствует распространению кожных заболеваний.....

Тогда все мои собаки должны покрыться коростой и учесаться! А я должна умучиться сдавать соскобы, чтобы их вылечить! А Ося , самая старшая, ей скоро 8 лет, просто стать шелудивой и от этого полысеть.

 Отправлено: 12.07.07 21:19. Заголовок: Re:

Тарантела пишет:

цитата:

НУ НЕ ПОХОЖИ они на гладких!!!!

причём нет разницы ощипаны они или нет.... один хрен НЕ ПОХОЖИ!!!

 Отправлено: 12.07.07 21:20. Заголовок: Re:

тики
Зато я имею, хоть и маленький, но все же опыт в подготовке жестика
Выставка это ШОУ, на которое должны приходить собаки помытые и причесаные, так же как и люди!
Жестик с перезревшей шерстью смотрится очень не красиво

 Отправлено: 12.07.07 21:22. Заголовок: Re:

тики
А можно фото в студию?

 Отправлено: 12.07.07 21:25. Заголовок: Re:

Жестики, как гладкие и длинные, бывают, хорошо одетые и плохо одетые, независимо от жесткости шерсти

 Отправлено: 12.07.07 21:29. Заголовок: Re:

knopka пишет:

цитата:

один хрен НЕ ПОХОЖИ!!!

Они не должны быть похожи, а смотреться как гладкая. Это разные вещи. Я понимаю, что никого из вас не интересует стандарт наш, по кот. работали да и работают в охот. соб-ве, но в нем указывается даже длина, ест-но, не выщипанной шерсти :" ..до 3-х см, длиннее 3-х - недостаток, длиннее 4-х - порок." К сожалению, стойками не заморачивалась.

 Отправлено: 12.07.07 21:34. Заголовок: Re:

тики

давайте ваш стандарт в студию, ОЧЕНЬ интересно ознакомиться

 Отправлено: 12.07.07 21:39. Заголовок: Re:

knopka пишет:

цитата:

ваш стандарт в студию

У меня нет стандарта, просто я слишком часто выставляла собак на охот. в-х. Я не понимаю Вашего сарказма, извините. Умного, т.е. Вас, учить, только портить.

 Отправлено: 12.07.07 21:41. Заголовок: Re:

тики

на полном серьёзе и ни какого сарказма.... я проживаю не в России и другого стандарта окромя официального ФЦИ не знаю...

 Отправлено: 12.07.07 21:41. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

не интересует стандарт наш, по кот. работали да и работают в охот. соб-ве,

если по нему работают, то он должен где то существовать и с ним можно ознакомиться ...

 Отправлено: 12.07.07 21:57. Заголовок: Re:

knopka , вот выдержки из действующего стандарта от 1981 г. В норме у ж/ш такс " все тело, за исключением морды, бровей и ушей, покрыто равномерной, плотно прилегающей, густой , щетинистой недлинной шерстью(около 3 см) с густым подшерстком" Здесь же, в стандарте, говорится о пороках. Недостатки: " при жесткой шерсти на туловище мягкая на конечностях и морде, удлиненная до 4-х см, недостаточно жесткая на туловище, отсутствие подшерстка. Остриженная шерсть дисквалифицирует собаку. Пороки: длинная (более 4-х см), мягкая на туловище, очень редкая, завивающаяся, волнистая."

 Отправлено: 12.07.07 22:01. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

А для чего тогда выщипывают, в основном, перед выставками,

тики пишет:

цитата:

Есть люди, сама видела

А еще их стригут..... я тоже сама видела.
Тогда вы должны честно назвать щенков своей подруги, которых вы рекламируете как лучший питомник, у*****ками. Потому что шерсть у них откровенное говно, у рыжих конечно. И с этой шерстью надо очень много умело поработать, что бы привести ее в вид жесткошерстной таксы. Значит вы кривите душой внушая ложное чувство дружбы этому человеку, у которой собаки то отличные. В вот шерсть, простите..... по вашим меркам. С ней просто надо работать.
А сама природа жесткой шерсти такова, что отмирая она не выпадает, и собаки не линяют. Конкретно не линяют. А потому эту старую шерсть надо отщипывать.

тики пишет:

цитата:

Тогда все мои собаки должны покрыться коростой и учесаться!

Ну почему же? Гладкошерстные собаки линяют сами.

 Отправлено: 12.07.07 22:14. Заголовок: Re:

«Продолжать проводить экспертизу по ныне действующему отечественному стандарту,
принятому в 1981 г........
Он не только не соответствует нынешнему уровню породы, но и тормозит ее экстерьерное совершенствование»
М. Муромцева.

Забияка пишет:

цитата:

Потому что шерсть у них откровенное говно, у рыжих конечно.

За всех не скажу, а одну триминговала. Шерть оч. мягкая, почти пуделиная

 Отправлено: 12.07.07 22:21. Заголовок: Re:

domino , это большой крови стоит . Буду в Питере на выставке пощупаете нашу.

 Отправлено: 12.07.07 22:22. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

И с этой шерстью надо очень много умело поработать, что бы привести ее в вид жесткошерстной таксы. Значит вы кривите душой внушая ложное чувство дружбы этому человеку, у которой собаки то отличные. В вот шерсть, простите..... по вашим меркам. С ней просто надо работать.

Во-первых, не Вам судить, что я там кому внушаю, во-вторых, щенки уже ж/ш кролики,с ними не надо работать, а, если и надо, то не Вам.В-третьих, у меня только стандарт, к которому и требования у меня выше, т.к. им работать, а Осечка,так, игрушка.
Забияка пишет:

цитата:

А сама природа жесткой шерсти такова, что отмирая она не выпадает, и собаки не линяют. Конкретно не линяют. А потому эту старую шерсть надо отщипывать.

Ага, до подшерстка.
Забияка пишет:

цитата:

у*****ками. Потому что шерсть у них откровенное говно, у рыжих конечно

вам бы таких у*****ков, и там нет рыжих, ни палевых щенков, они все кабаньи.
Забияка пишет:

цитата:

Гладкошерстные собаки линяют сами.

Да бога ради! Главное, что у меня нет ни одуванчиков, ни ежиков-мутантов.
Забияка пишет:

цитата:

я тоже сама видела

Вы не перепутали, может не видели, а сами делали?

 Отправлено: 12.07.07 22:36. Заголовок: Re:

Забияка Ольга, если собаки потеряли возможность естественной линьки, так это от того, что не живут на улице и не чувствуют смен времён года.. Достаточно жесткая шерсть не требует столь частого выщипа, как мягкая..и,если г-ш стандарт линяет по этой же причине незаметно, то у жёстиков, особенно у мягких, сиё обстаятельство не скроешь. Вот откуда появилась потребность в выщипе. У более породных, жестких Жестиков (не модифицированных и не похожих на терьерообразноболончатых) процесс линьки проходит безболезненно для владельца, требуя лишь ювелирного вмешательства - совсем немного поправить прическу перед выставкой, и убрать небольшое колличество отмерших щетинок...
И всё же, ТАКСА должна быть похожа на ТАКСУ.
У тики самые "настоящие" жестики, какими они должны быть изначально.
А все недоросшее или переросшее есть мутация, отклонение от нормы. Но, зато эффектно и умильно смотрятся для широкого круга любителей симпапусеньких собачек. В каждой особи мы находим свои прелести... Диван так диван. Но, без норы такса это не такса.

 Отправлено: 12.07.07 22:40. Заголовок: Re:

тики , вы так часто говорите о выщипывании до ости, что я начинаю подозревать в этом вас . С большим знанем дела.
А мне стричь не надо. У нас шикарный груммер, который делает моих собак, я к ней в Питер езжу.

тики пишет:

цитата:

вам бы таких у*****ков, и там нет рыжих

Кстати, та рыжая на моем фото, Юли Поляковой внучка и папочка у них один . А кабанятинки у них, у рыжих, будет совсем чуток, после тримминга не заметно почти. В чем вся прелесть этих щенков. А про палевых, это вы сами сказали

 Отправлено: 12.07.07 22:42. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

А про палевых

Я имела ввиду несколько других собак, не Юляшиных.
Забияка пишет:

цитата:

что я начинаю подозревать в этом вас

А зачем г/ш выщипывать-то?

 Отправлено: 12.07.07 22:51. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

это большой крови стоит

мозоли на руках были)

 Отправлено: 12.07.07 22:56. Заголовок: Re:

domino пишет:

цитата:

мозоли на руках были)

это хто??? на фото

 Отправлено: 12.07.07 22:56. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

А зачем г/ш выщипывать-то?

Так исходя из того, что к гладким были прилиты изначально крови даймонд терьера, рождаются, знаете ли, и нормальные жестики. С нормальной шерстью, бородой, очесами, бровями . Красивки такие. Генетика, она сцука такая Про своих скромно умолчу, но вот Граф, например. А уж как ВЫ их выщипываете, судить не берусь. Не видела.

 Отправлено: 12.07.07 23:02. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

даймонд терьера,

Ага, отсюда пошли одуваны палевого окраса, а жестики кабаньего окраса - от "вюртембергского жесткошерстного пинчера, жесткошерстного бракка".

 Отправлено: 12.07.07 23:09. Заголовок: Re:

И, все же, есть один тонкий критерий оценки породы в целом... Если вы идёте по улице, и у вас спрашивают Что это за порода? То я бы задумалась... Согласитесь, что таксу узнают даже маленькие дети...
Если не спрашивают - то это ТАКСА

 Отправлено: 12.07.07 23:12. Заголовок: Re:

Фигаро

не согласна, у нас в Эстонии жесткошерстных такс ОЧЕНЬ мало.... то и дело приходится слышать ЧТО ЭТО ЗА ДВОРНЯЖКА, ПОЧЕМУ ТЕРЬЕРЧИК ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ И ТЫ ДЫ И ТЫ ПЫ

 Отправлено: 12.07.07 23:13. Заголовок: Re:

Фигаро , Гал, а иногда спрашивают так : " Какой породы Ваша собака? Ой, не говорите, знаю,это пшеничный мягкошерстный терьер!"Сама как-то слышала.

 Отправлено: 12.07.07 23:16. Заголовок: Re:

knopka пишет:

цитата:

это хто??? на фото

миниатюра из Москвы

 Отправлено: 12.07.07 23:18. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

вюртембергского жесткошерстного пинчера, жесткошерстного бракка".

Но, главное, гладкие таксы..... что нередко вылезает в пометах. Особенно у стандарта.

 Отправлено: 12.07.07 23:19. Заголовок: Re:

knopka , знаете, когда было мало шарпеев, с какой только породой мою Хрюшку не называли!

 Отправлено: 12.07.07 23:19. Заголовок: Re:

knopka пишет:

цитата:

не согласна, у нас в Эстонии жесткошерстных такс ОЧЕНЬ мало.... то и дело приходится слышать ЧТО ЭТО ЗА ДВОРНЯЖКА, ПОЧЕМУ ТЕРЬЕРЧИК ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ И ТЫ ДЫ И ТЫ ПЫ

Вот, это тот самый случай. У Вас не таксы а терьеры

 Отправлено: 12.07.07 23:22. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

гладкие таксы..... что нередко вылезает в пометах

Да базара нет, иначе я бы уже удавилась, а уж заниматься 12 лет....!

 Отправлено: 12.07.07 23:31. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

если собаки потеряли возможность естественной линьки, так это от того, что не живут на улице и не чувствуют смен времён года..

Фигаро , Галь,тебе кто такую глупость внушил

Фигаро пишет:

цитата:

Достаточно жесткая шерсть не требует столь частого выщипа, как мягкая..и,если г-ш стандарт линяет по этой же причине незаметно, то у жёстиков, особенно у мягких, сиё обстаятельство не скроешь.

Чуть-чуть согласна, возможно что реже. Хотя и не совсем. У моей Айно супер жесткая, но не гладкая. Понимаешь, у нее есть шерсть, много шерсти, она плотно прилегает она похожа на гладкую, потому что плотно по телу. НО... она у нее растет. Растет и отмирает, и ее надо отщипывать. Или ты считаешь, что более жесткая растет медленно, а мягкая быстрей? Так вот уверяю тебя, что это не так. И причем тут скроешь или не скроешь. С мягкой шерстью надо работать. Профессионально, кропотливо. Мне только один эксперт сказал, что не может дать моей собаке ничего, за то что шерсть у нее хуже чем у финов, это был Штефик на Европе в Финляндии. А эту шерсть сделали из говна. И еще раз повторяю, жестики не линяют не зависимо от типа шерсти. Такова ее природа.
Галь, покажи мне гладких которые линяют незаметно. А?

 Отправлено: 12.07.07 23:33. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

У Вас не таксы а терьеры

Галь, я так думаю, что если бы Кно, хотела гладкую таксу, она бы ее и купила. И давай не будем переходить на личности. Скрытый текст

Я ведь тоже хамить умею. А не хочется.

 Отправлено: 12.07.07 23:45. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

Но, без норы такса это не такса.

Кстати о норе. Мне стыдно рассказывать как моя терьерша работает. Мягкая, палевая, "не настоящая", к тому же еще и карлик..... потому что она не РАБОТАЕТ. Она живет этим. От выходного до выходного.

 Отправлено: 12.07.07 23:51. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

У Вас не таксы а терьеры

ага! старшая у мя гладкошерстный терьер, средняя длинношёрстный, а младшенькая - плод из любви неземной ... кучерявая... при этом фсе 3 суки

 Отправлено: 13.07.07 00:05. Заголовок: Re:

Забияка Ну и нафига ты меня сюда затащила? Чтобы я также разозлилась, как и ты?
Да ничего не понимают люди, которые по 25 - 30 лет занимаются жестиками и имеют по десятку Интеров в питомниках. Они все также , по старинке триммингуют и триммингуют
Вот, например - тык - питмонику лет... да не знаю уже сколько. А чемпионов и бестов САСИБовских только я пяток помню, а до того... (я про жестиков). Ну дурак мужик, что вы... куда уж ему... Ес-но, тики лучше знает надо тримминговать жестов или нет.
И нефиг валить все на Муромцеву. Она судила в этом году - два месяца не прошло - моих жестов. И мы поговорили на тему тримминга - да, я триммингую собак, и вот только вчера с черного сняла пук шерсти - и он мягкий. (Ну да, ну да... где уж нам... не лаком, клеем момент мажу ежедневно.) Так вот Муромцева вполне даже одобрила то состояние шерсти жесткошерстных такс, называемое столь красивым словом роллинг, абсолютно неизвестное, надо полагать, тем, кто и к слову груминг относится как к красной тряпке.
Забияка , остынь! Тут хоть головой бейся об стену - все равно каждый окажется при своем мнении. Отправь ты их всех... в пешее путешествие с эротическим уклоном, я тебе помогу, скинусь на путевку.
Все, ушла... щипать и поливать, поливать и щипать... а также стричь, укладывать... есть чем заняться....

 Отправлено: 13.07.07 00:13. Заголовок: Re:

Unique , а мы завтра со своими не охотничьими на недельку в леса.

 Отправлено: 13.07.07 07:44. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

, Галь,тебе кто такую глупость внушил

Оль , книги "кинология"Гусев-Гусева", Муромцеву почитай.. Тут целая отдельная тема может получиться по поводу линьки и шерсти... Вообще нужно учиться самим немного думать .
По поводу норы и не только эстонских жёстиков , вопроос касался не отдельных личностей, а в общем и целом.И мне не надо доказывать , что Лично ваша девочка посещает норы Я это знаю и рада за Вас, МОЛОДЦЫ!))))))))))
Да что бы я когда нибудь перешла на личности???? - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
knopka , Лен , опять таки , все вылилось в курьёз. Но, в каждой шутке есть доля истины.
Как только будете в Москве ,непременно познакомлю Вас со своим "гладкошёрстным" жёстиком
Unique , Тань это уже психоз, клапана не держат... хорошо высказалась, виртуозно ....
"Отправь ты их всех... в пешее путешествие с эротическим уклоном, я тебе помогу, скинусь на путевку."
БЕЗОБРАЗИЕ!
Но почему, скажите мне ВСЕ так БОЛЕЗНЕННО реагируют на казалось бы, обычные темы и принимают все на свой адрес?
Не злитесь , девочки. Если считаете ПРАВИЛЬНЫМ то то и то то , то и делайте как ПРАВИЛЬНО... Если считаете , что У ВАС есть ОНО -одно из лучших, то и считайте...Амбиция -это штука вредная, шумная, и неразумная... Жара...
ВСЕХ ЛУБЛУ!

 Отправлено: 13.07.07 07:47. Заголовок: Re:

Unique пишет:

цитата:

И нефиг валить все на Муромцеву

Ну конечно, а писала она во время очередных обострений, хотя, судя по всему, обострение было месяца два назад, а во время написания трудов - ремиссия! Цитировать ломает сейчас, займусь вечером!

 Отправлено: 13.07.07 08:40. Заголовок: Re:

Фигаро

 Отправлено: 13.07.07 09:40. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

"Отправь ты их всех... в пешее путешествие с эротическим уклоном, я тебе помогу, скинусь на путевку."

в АФОРИЗМЫ!!!

 Отправлено: 13.07.07 09:54. Заголовок: Re:

Фигаро Галь, знаешь, у меня это обострение с 1993 года. Я очень люблю читать книжки. У меня их только о таксах, подчеркиваю, ТОЛЬКО - 24 штуки. И ВСЕ прочитаны по нескольку раз от корки до корки. Приходи в гости и покажи хоть в одной из них фразу о том, что жесткошерстных такс нельзя тримминговать. А ведь книги эти написаны профессионалами, людьми, занимающимися в том числе и разведением жесткошерстных такс, причем очень и очень успешно. И причем тут мои собаки? Если М.А.Муромцева в ринге на примере моих собак сказала то, что роллинг - отличное состояние шерсти у жестиков (а столь некрасивое слово означает регулярное выщипывание отмершей шерсти, в результате чего шерсть у жестиков растет слоями), то мне-то чего кипеть по поводу моих собак? Ну вот ты же ходишь в парикмахерскую, стрижешь ногти и делаешь маникюр, макияж и прочая. А те, кого мы приручили - и за кого отвечаем - ну пусть ходят напоенные-накормленные и в виде щеток что ли? Гораздо приятнее, мне кажется, иметь в доме ухоженных собак. А не ухаживают за ними только те, у кого собаки не для любви, а для размножения себе подобных в денежных масштабах. Или у кого собаки с головой не дружат и не даются в руки, кроме как в кожаных рукавицах.
Так что я уже перекипела на эту тему сто лет как. Особенно после того, как при мне из ринга эксперт на CACIBе (вот этот) удалил из ринга двух жесткошерстных стандартных такс с формулировкой - ваши собаки не подготовлены по шерсти. Это было почти 10 лет назад. И не в России, а на родине породы так немножко. И в рингах было по 10 собак не меньше.
Помнишь, по биологии в школе учили, что было время, когда генетику называли продажной девкой буржуазии? Называли те, кому это было выгодно. А сейчас, те, кому выгодно по какой-либо причине называют груминг примерно так же. И что? Тех, кто генетику клеймил сейчас помнят единицы, а Вавилова знают, пожалуй, во всем мире.
(О загнула! Сравнила генетику и груминг... аж самой стало.... смешно... но суть не изменилась. Жестиков тримминговали, когда мы еще не родились, триммингуют сейчас и будут этим заниматься, когда мы помрем.)
И красивые ухоженные собаки будут выигрывать бесты - дважды БИС CACIBов.

 Отправлено: 13.07.07 11:00. Заголовок: Re:

Я бы сказал, что у французского ч/пп жестика отвратительная шерсть.

 Отправлено: 13.07.07 12:42. Заголовок: Re:

Unique пишет:

цитата:

Жестиков тримминговали, когда мы еще не родились, триммингуют сейчас и будут этим заниматься, когда мы помрем.)

Аминь!

 Отправлено: 13.07.07 13:12. Заголовок: Re:

Жестиков тримминговали, когда мы еще не родились, триммингуют сейчас и будут этим заниматься, когда мы помрем.)


Я счастливей автора заклинания, я увидел шерсть, которую не надо тримминговать еще при своей жизни и даже завел себе двух таких собак. Имеющий глаза - да видит.

 Отправлено: 13.07.07 13:39. Заголовок: Re:

Разделите темы в конце концов!
Или у жестиков обнаружен муар?

 Отправлено: 13.07.07 13:43. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Разделите темы в конце концов! Или у жестиков обнаружен муар?

Присоединяюсь к !
КЭТ! Не спиии!

 Отправлено: 13.07.07 13:55. Заголовок: Re:

Обе темы интересные и пересекаются на кабаньем окрасе

 Отправлено: 13.07.07 13:57. Заголовок: Re:

АндрейТипакин пишет:

цитата:

Обе темы интересные и пересекаются на кабаньем окрасе

Ничего они не пересекаются! А новичкам головы закрутили!

 Отправлено: 13.07.07 14:26. Заголовок: Re:

Модераторы!

 Отправлено: 13.07.07 14:35. Заголовок: Re:

DiggerDar СПАСИБ ОЧЕНЬ МИЛО
Симона

цитата:

Присоединяюсь к ! КЭТ! Не спиии!

А ЧЕ НЕ СПИ ТО ВЫ ТУТЯ СНАЧАЛА А Я ПОТОМ УБИРАЙ
ЩАС ПОСМОТРЮ

 Отправлено: 13.07.07 14:52. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Может у собак с неправильной шерсть и так. А у моих знаете ли как положено растёт, слоями.

а пояснитье мне, плиииизз...
вот у терьеров (ж/ш)....если ты щипаешь собаку первый раз, то ты ее и выщепешь наголо!!! полностью ось...
а чтобы собака была постоянно в выставочной форме, то путем регулярных щипок добиваются, так называемой, разбивки по слоям...где-то на 2 слоя, при хорошей шерсти даже на 3... а у такс что?! по другому?!?

и дело там не правильная/неправильная шерсть - почти любую шерсть можно на слои разбить...другое дело, что с мягкой шерстью это сделать сложнее

 Отправлено: 13.07.07 14:56. Заголовок: Re:

и потом.. разве подшерсток не выщипывается (вычесывается) у такс тоже?!?
у терьеров его надо вычесывать, потому как при отрастании он "поднимает" (задирает/лохматит/не знаю как сказать лучше) остевой волос, от чего получается неряшливый вид... вычесывая подшерсток, ость плотнее прилегает к корпусу и у собаки дольше остается ухоженный вид...

 Отправлено: 13.07.07 15:06. Заголовок: Re:

Unique пишет:

цитата:

пешее путешествие с эротическим уклоном

У кого что болит болит, тот о том и говорит!
Unique пишет:

цитата:

Если М.А.Муромцева в ринге на примере моих собак сказала то, что роллинг - отличное состояние шерсти у жестиков (а столь некрасивое слово означает регулярное выщипывание отмершей шерсти, в результате чего шерсть у жестиков растет слоями)

М.Муромцева, " Такса", 1994 г.: " ...Но вот наследие денди-динмонт-терьера и сейчас время от времени "проглядывает" в жесткошерстных собаках, м"награждая" их шелковистой шерстью и светлыми проточинами на голове. Известный специалист по таксам, отдающий предпочтение ж/ш разновидности, Ганс Люкс, пишет, что " и сегодня "злой дух" денди- динмонт-терьера все еще витает над ж/ш таксой, давая ей то слишком мягкую, то слишком длинную шерсть. То же касается и окраса. Вместо кабаньего или ч/п многие ж/ш таксы имеют шерсть цвета сухой листвы". Шерсть у ж/ш таксы должна быть не очень длинная (приблизительно 3 см), жесткая, прямая, кудряшек быть не должно.", стр.324-325.
М. Муромцева, "Таксы",2002г. :"...Нормальная шерсть наиболее пратична. Это идеальная рубашка. Шерсть при этом довольно короткая( но не такая, как у г/ш такс), везде жесткая, плотно прилегающая, со средне развитым подшерстком.", стр.427. "....Если на ВЫСТАВОЧНЫЙ РИНГ выводят ОТТРИМИНГОВАННУЮ ТАКСУ, значит, рубашка ее ДАЛЕКА ОТ СОВЕРШЕНСТВА." , стр. 429.
Видимо, слово "роллинг" М.Муромцева услышала два месяца назад! Жду, не дождусь, когда начнут тримминговать ж/ш ягдов и дратхааров.

 Отправлено: 13.07.07 15:07. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

у терьеров (ж/ш)....

У терьеров и такс, у ж/ш разумеется, разная структура шерсти.

 Отправлено: 13.07.07 15:12. Заголовок: Re:

Unique пишет:

цитата:
пешее путешествие с эротическим уклоном



У кого что болит болит, тот о том и говорит!
Unique пишет:

цитата:
Если М.А.Муромцева в ринге на примере моих собак сказала то, что роллинг - отличное состояние шерсти у жестиков (а столь некрасивое слово означает регулярное выщипывание отмершей шерсти, в результате чего шерсть у жестиков растет слоями)



М.Муромцева, " Такса", 1994 г.: " ...Но вот наследие денди-динмонт-терьера и сейчас время от времени "проглядывает" в жесткошерстных собаках, "награждая" их шелковистой шерстью и светлыми проточинами на голове. Известный специалист по таксам, отдающий предпочтение ж/ш разновидности, Ганс Люкс, пишет, что " и сегодня "злой дух" денди- динмонт-терьера все еще витает над ж/ш таксой, давая ей то слишком мягкую, то слишком длинную шерсть. То же касается и окраса. Вместо кабаньего или ч/п многие ж/ш таксы имеют шерсть цвета сухой листвы". Шерсть у ж/ш таксы должна быть не очень длинная (приблизительно 3 см), жесткая, прямая, кудряшек быть не должно.", стр.324-325.
М. Муромцева, "Таксы",2002г. :"...Нормальная шерсть наиболее пратична. Это идеальная рубашка. Шерсть при этом довольно короткая( но не такая, как у г/ш такс), везде жесткая, плотно прилегающая, со средне развитым подшерстком.", стр.427. "....Если на ВЫСТАВОЧНЫЙ РИНГ выводят ОТТРИМИНГОВАННУЮ ТАКСУ, значит, рубашка ее ДАЛЕКА ОТ СОВЕРШЕНСТВА." , стр. 429.
Видимо, слово "роллинг" М.Муромцева услышала два месяца назад! Жду, не дождусь, когда начнут тримминговать ж/ш ягдов и дратхааров.

 Отправлено: 13.07.07 15:13. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

У терьеров и такс, у ж/ш разумеется, разная структура шерсти

разве?! по стандарту у терьеров тож "проволокообразная"..и на ощупь похожи... только у такс она не "изламывается", не идет волной ...

 Отправлено: 13.07.07 15:16. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Жду, не дождусь, когда начнут тримминговать ж/ш ягдов и дратхааров.

специалисты для шоу и их "делают"!!! зайдите на ветку груммеров на К-9!!! (оказыцца, даже боксеров и иже с ними стригут и проч.)

 Отправлено: 13.07.07 15:19. Заголовок: Re:

olsen пишет:

цитата:

только у такс она не "изламывается", не идет волной ...

Об этом и речь.
olsen пишет:

цитата:

оказыцца, даже боксеров и иже с ними стригут и проч.)

Я в этом и не сомневалась. Другое дело, нужно ли скрывать недостатки и пороки шерсти, это же все равно вылезет. А у ж/ш такс с мягкой, длинной шерстью у щенков зубы не вылезают даже к 45 дням, невозможно определить прикус.