Отправлено: 22.02.07 12:23. Заголовок: Совладение.

Нашла вот такую статью о совладение!
СОВЛАДЕНИЕ

--------------------------------------------------------------------------------

Перелистывая каталоги с выставок, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки – два владельца или, как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а другой день у другого?" Нет, совладение - это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак – быть хозяином чемпиона.

Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены.

Многим из нас хотелось бы приобрести собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными), И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-двух щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия совладельцев в деле не только деньгами но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.

Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец).

Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не может держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая).

При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, хэндлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" - люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных - тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки.

Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином красивого, очень породного животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо тренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру.

Что же получает при этом совладелец-профессионал? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки – и ты авторитет, а нет – и суда нет. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты".Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная. Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказываться от собаки, которая не достаточно хороша.

Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой 100 процентной гарантии в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может и не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том и заключается, что в конечном счете никто не проигрывает – владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной карьере.

Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенком, чтобы "не потерять" их для выставок и племенной работы.

При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу.

Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума – один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю.

Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" – во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу.

Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор.

И все-таки, практика совладения – явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями "профи" могут помочь взойти новой "звезде выставок".

Что выдумаете по этому поводу??

 Отправлено: 22.02.07 17:19. Заголовок: Re:

Симона Скоко возьмёшь???

 Отправлено: 22.02.07 17:20. Заголовок: Re:

таис вот вам и еще плюсы !!!

 Отправлено: 22.02.07 17:20. Заголовок: Re:

таис пишет:

цитата:

а тут вроде все свои.........

 Отправлено: 22.02.07 17:22. Заголовок: Re:

Симона понял,не дурак!

 Отправлено: 22.02.07 20:47. Заголовок: Re:

ну...а мне наоборот прикольно: собака моя, занимаюсь с ней я, если хочется выставить достойно - так и научиться можно А так получается вроде как-заслуги, но чужие (мож чего не догоняю? )
у меня на работе мужик есть, у него дочка 12 лет, мужик сам дома появляется с целью поесть, поспать и телек посмотреть, дочкой всецело мама (жена то бишь) занимается. А он зато на каждом углу хвалится, дескать вот какая у меня дочка, и музыкой занимается и учиться на пятерки, и прям вся из себя умница-разумница... а сам-то что в эту дочку вложил.. кроме как ... 12 лет назад (ну вы поняли) .. даже толколм не знает в какой школе она учится.. заслуга-то, что она такая здоровская - не его ни фига ... не по-настоящему выходит

 Отправлено: 22.02.07 22:36. Заголовок: Re:

monia16
полностью согласна! я понимаю, что хендлеры может и намного профессиональней меня все сделают, но я была на выставке, но поняла, что это удовольствие! так зачем себя удовольствия лишать? на мой взгляд важен сам процесс и что ты смог пройти его сам!

 Отправлено: 23.02.07 10:58. Заголовок: Re:

Алена и Тоша пишет:

цитата:

на мой взгляд важен сам процесс и что ты смог пройти его сам!

Ну , наконец-то!! Этой фразой сказанно ВСЕ! И когда и почему не хотят подрощенную уже выращенную собаку, а хотят взять щенком и сделать ЧЕМПИОНА сами.

 Отправлено: 23.02.07 17:16. Заголовок: Re:

К совладению отношусь плохо. Результат, как правило, один - оч серьезный конфликт. Инстинный владелец вообще исчезает с горизонта, а владелец питомника таким образом "теряет" собаку.
И договоры совладения - безграмотные, ни один суд не станет их рассматривать. Это только мечты, что, мол, вот если бы в суд...

 Отправлено: 23.02.07 19:01. Заголовок: Re:

Вера, Симона,
ну вот совсем не могу с вами, девушки,согласиться!
От совладения вижу лишь ++++.При условии, что я-обычный владелец кобеля.
Тему непременно разовью в понедельник-совсем нет времени!

 Отправлено: 23.02.07 19:05. Заголовок: Re:

Может следует разобраться- с точки зрения профи и со стороны обычного владельца?
У меня есть своя концепция ( от обычного владельца). Ни одного ----не наблюдала.
А вот вариант профи-профи может быть очень не простым!

 Отправлено: 23.02.07 19:51. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

А вот вариант профи-профи может быть очень не простым!

Я считаю, даже не реален.

 Отправлено: 23.02.07 20:47. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Тему непременно разовью в понедельник-совсем нет времени!

Во! В понедельник начнется ... ))
Мне сейчас тоже тяжело - несколько дней во мне градусов было слишком много, а сегодня стало слишком мало (( А плюсов в совладении не вижу.

 Отправлено: 23.02.07 22:45. Заголовок: Re:

Вера,Поправляйтесь!

 Отправлено: 23.02.07 22:56. Заголовок: Re:

Спасибо, поправлюсь ))

 Отправлено: 25.02.07 01:15. Заголовок: Re:

здоровья, Вера!

 Отправлено: 25.02.07 01:48. Заголовок: Re:

Agata

 Отправлено: 25.02.07 10:32. Заголовок: Re:

Вы это... того... прекращайте! Я еще не ухожу
Хотела попросить модератора удалить офтоп о здоровье, но раз тут мой портрет появился, попрошу не удалять

 Отправлено: 25.02.07 12:25. Заголовок: Re:

Agata

 Отправлено: 25.02.07 13:29. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

но раз тут мой портрет появился

 Отправлено: 09.04.08 13:38. Заголовок: А что дает кобель в ..

А что дает кобель в совладении?
Кому это выгодно?
На счет сук я еще кое-как понимаю...

 Отправлено: 09.04.08 14:25. Заголовок: La Femme пишет: А ч..

La Femme пишет:

цитата:

А что дает кобель в совладении?

Может, бабки за вязки делятся?

 Отправлено: 09.04.08 14:38. Заголовок: La Femme пишет: Вер..

La Femme пишет:

цитата:

Вера, Симона, ну вот совсем не могу с вами, девушки,согласиться! От совладения вижу лишь ++++.При условии, что я-обычный владелец кобеля. Тему непременно разовью в понедельник-совсем нет времени!

А где ответ? И мне интересно.

 Отправлено: 09.04.08 16:12. Заголовок: Virdzina пишет: La ..

Virdzina пишет:

цитата:

La Femme пишет: цитата: Вера, Симона, ну вот совсем не могу с вами, девушки,согласиться! От совладения вижу лишь ++++.При условии, что я-обычный владелец кобеля. Тему непременно разовью в понедельник-совсем нет времени!

Это не Станиславовна писала! Скрытый текст

А отвечать, видимо, придется ей!

 Отправлено: 09.04.08 16:24. Заголовок: тики пишет: А отве..

тики пишет:

цитата:

А отвечать, видимо, придется ей!

мы ждём..........

 Отправлено: 09.04.08 16:31. Заголовок: natysik-taksa пишет:..

natysik-taksa пишет:

цитата:

мы ждём

Удобно устроилась! Догадываешься, что придется долго ждаль?

 Отправлено: 09.04.08 16:36. Заголовок: Virdzina пишет: А г..

Virdzina пишет:

цитата:

А где ответ? И мне интересно.

Это к Лене-dazzler .

 Отправлено: 09.04.08 16:39. Заголовок: dazzler пишет: Отп..

dazzler пишет:

цитата:

Отправлено: 23.02.07 20:01. Заголовок: Re: dazzler пишет: [quote]Вера, Симона, ну вот совсем не могу с вами, девушки,согласиться! От совладения вижу лишь ++++.При условии, что я-обычный владелец кобеля. Тему непременно разовью в понедельник-совсем нет времени!

Обещанного 3 года ждут!!

 Отправлено: 09.04.08 16:39. Заголовок: тики пишет: А отве..

тики пишет:

цитата:

А отвечать, видимо, придется ей!

За кого, за кобеля что ли???

Вот ты говоришь вязки делить... Но это же еще не все.

К примеру я - собственница. А еще я не могу нести ответственность за собаку, которая моя наполовину.
Да и получается, что если вязки пополам, то тогда и все содержание собаки надо делить?

 Отправлено: 09.04.08 16:45. Заголовок: La Femme пишет: За ..

La Femme пишет:

цитата:

За кого, за кобеля что ли???

Нет, за dazzler!
La Femme пишет:

цитата:

Вот ты говоришь вязки делить...

Я ПРЕДПОЛОЖИЛА! Сама не знаю, хотя у моей собаки ДВЕ фамилии в родословной. Но это было сделано для удобства, если ехать куда-то, при вязках, записи на выставку и т.д.

 Отправлено: 09.04.08 16:46. Заголовок: La Femme пишет: К п..

La Femme пишет:

цитата:

К примеру я - собственница. А еще я не могу нести ответственность за собаку, которая моя наполовину

Надь . вот у меня например Тауро Браун в моей собственности . Я по родословной хозяйка !! А он мне нужен был ?? По хорошему то разобраться!!! Я продала кобеля и предупреждала - просила : ХОДИТЕ - ВЫСТАВЛЯЙТЕ!!!
Так нет , бросили собаку на полдороге. И что я имею : тощую , не выхоженную , не подготовленную к выставкам собаку !!!

 Отправлено: 09.04.08 16:50. Заголовок: Да, я полностью опла..

Да, я полностью оплачиваю его выставки , я получаю деньги от вязок , но сделать что -нибудь для него я не могу !! Даже взять его перед выставкой на несколько недель к себе и откормить - не могу. Вот и не совладение вроде и полная для собаки !!

 Отправлено: 09.04.08 16:51. Заголовок: La Femme тики Де..

La Femme тики

Деушки чего спорите???? Как договор о совладении составите так оно и будет!!! А договор нужен!!! Только не начинайте сразу кричать!!!!! Я девушка нервная, помереть могу!!!
Почему обязательно нужен договор? Да потому, что и кобеля могут спрятать!!!! Могут сказать, что его украли ит.д. и т.п.!!!!! В общем это и при наличии договора могут, но тут все-таки какя-то страшилка!!!
А кобелей в совладение берут, а почему нет? Это совладение выгодно владельцам сук, которые не могут держать кобеля!!!! Все очень просто!

 Отправлено: 09.04.08 16:59. Заголовок: Lusha пишет: Деушки..

Lusha пишет:

цитата:

Деушки чего спорите????

Мы спорим?
Lusha пишет:

цитата:

А договор нужен!!!

А что он даст?

 Отправлено: 09.04.08 17:13. Заголовок: La Femme пишет: Это..

La Femme пишет:

цитата:

Это к Лене-dazzler .

да я знаю, но почему так получилось... Извините

 Отправлено: 09.04.08 18:27. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Обещанного 3 года ждут!!

будем ждать..............

 Отправлено: 09.04.08 18:37. Заголовок: natysik-taksa пишет:..

natysik-taksa пишет:

цитата:

будем ждать..............

Ты уже и в креслице села, и загорать начала!

 Отправлено: 09.04.08 18:54. Заголовок: тики пишет: Нет, за..

тики пишет:

цитата:

Нет, за dazzler

Ну за свой базар я сама способна ответить.

По порядочку, издалека.
Итак, обычный человек приобретает себе мальчика-щеночка. Какие причины побуждают к действию такого человека? Иметь любимого и любящего друга. Человек готов собаку поить-кормить, гулять-лечить и т.д.
Запомним, что цель приобретения собаки- УДОВОЛЬСТВИЕ-это важно. Что еще важно- человек ХОЧЕТ купить щенка. Далее могут развиваться несколько сценариев.
1. Такое совпадение! Мальчишка очень понравился, а ЗАВОДЧИК ЗАИНТЕРЕСОВАН не терять его из виду.
( Вязки, реклама питомника через выставки...). Заводчик вносит предложение -договор о совладении.
И опять-таки много разных вариантов
-дружеские отношения между заводчиком и покупателем. Покупателю всё равно, есть в родословной собаки еще одна фамилия или нет, а другу приятно
-заводчик может заинтересовать какими-то отдельными пунктами покупателя. Сделать скидку при покупке, рассрочку,обязательства выставлять собаку и т.д.
- при условии использования в разведении рассказать все организационные моменты и оговорить денежный вопрос. Делят доход от кобеля как-то или заводчику просто интересно его использование с целью получения определенных щенков...Также море вариантов.

 Отправлено: 09.04.08 19:03. Заголовок: dazzler пишет: Ну з..

dazzler пишет:

цитата:

Ну за свой базар я сама способна ответить

дождалась...

 Отправлено: 09.04.08 19:09. Заголовок: 2. У человека к жела..

2. У человека к желанию
dazzler пишет:

цитата:

Иметь любимого и любящего друга. Человек готов собаку поить-кормить, гулять-лечить и т.д.

Прибавляется еще одно желание. Приобрести ОЧЕНЬ КРАСИВОГО кобеля. Где такого взять? Не каждый продаст...
Тогда ПОКУПАТЕЛЬ выдвигает инициативу совладения, заинтересовывает заводчика. Обещает
-выставлять
-делиться доходом от вязок
-и еще множество вариантов.

Все вопросы прописываются в договоре- на бумаге не экономим... Предварительно внимательно вникнув в суть каждого пункта. Не согласен с чем-то пытаешься убедить, найти компромисс. Не нашли компромисс- не будет договора, не будет ЭТОГО щенка. Не судьба.

 Отправлено: 09.04.08 19:20. Заголовок: Мне вообще странен в..

Мне вообще странен вопрос ,, что ДАЕТ кобель в совладении?,,
Если по 2-му варианту, то я и так знаю, что я хочу от этого совладения и ВСЕ пункты четко прописываю-подписываю.
Если по 1-му варианту, то я принимаю те условия, которые мне предлагаются. Опять таки, всё, что сулит заводчик, прописано на бумаге. Но изначально то покупатель не рассчитыват на какие-то поблажки со стороны заводчика, а тут-бонусы...