Отправлено: 22.02.07 12:23. Заголовок: Совладение.

Нашла вот такую статью о совладение!
СОВЛАДЕНИЕ

--------------------------------------------------------------------------------

Перелистывая каталоги с выставок, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки – два владельца или, как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а другой день у другого?" Нет, совладение - это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак – быть хозяином чемпиона.

Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены.

Многим из нас хотелось бы приобрести собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными), И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-двух щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия совладельцев в деле не только деньгами но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.

Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец).

Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не может держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая).

При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, хэндлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" - люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных - тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки.

Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином красивого, очень породного животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо тренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру.

Что же получает при этом совладелец-профессионал? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки – и ты авторитет, а нет – и суда нет. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты".Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная. Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказываться от собаки, которая не достаточно хороша.

Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой 100 процентной гарантии в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может и не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том и заключается, что в конечном счете никто не проигрывает – владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной карьере.

Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенком, чтобы "не потерять" их для выставок и племенной работы.

При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу.

Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума – один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю.

Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" – во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу.

Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор.

И все-таки, практика совладения – явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями "профи" могут помочь взойти новой "звезде выставок".

Что выдумаете по этому поводу??

 Отправлено: 10.04.08 13:33. Заголовок: таис пишет: Очень м..

таис пишет:

цитата:

Очень меня пункты интересуют

 Отправлено: 10.04.08 13:34. Заголовок: тики пишет: Интерес..

тики пишет:

цитата:

Интересно, как будет выглядеть судебное заседание? Истец - ответчик не выставил собаку на выставке в Задрюченске, ответчик - не смог, Ваша честь, мозоль покоя не давал!

Ага, или..... не смог выставить собаку за отсутствием денег...... (надо было ограбить БАНК?)

 Отправлено: 10.04.08 13:36. Заголовок: тики Ну,интересно мн..

тики Ну,интересно мне что можно обговарить в совладении с кобелём! (акромя вязок......если таковые будут )

 Отправлено: 10.04.08 13:41. Заголовок: таис пишет: Ну,инте..

таис пишет:

цитата:

Ну,интересно мне что можно обговарить в совладении с кобелём

Так и мне интересно. Кстати, заводчик на то и существует, чтобы ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, УГОВОРИТЬ владельцев щенка посещать выставки, полевые мероприятия и т.п. безо всякого совладения и материальной заинтересованности. Когда мне было нужно, я "вставала на уши", и люди занимались с потомками моей Тикаси, а иначе не было бы этих самых классных потомков в количестве 18 голов!

 Отправлено: 10.04.08 13:42. Заголовок: таис Тай , нету у м..

таис
Тай , нету у меня в совладении кобеля . У Тауро - по родословной я владелец. Но мне он не нужен . Куда к сукам -кобеля. Беру я его только на выставки , да на вязки.
таис пишет:

цитата:

Очень меня пункты интересуют.....(касательно кобеля) Обязанности сторон......

так вы и договаривайтесь о любых пунктах и любых мелочах , все пропишите досконально , кого что волнует.

 Отправлено: 10.04.08 13:45. Заголовок: тики пишет: Интерес..

тики пишет:

цитата:

Интересно, как будет выглядеть судебное заседание? Истец - ответчик не выставил собаку на выставке в Задрюченске, ответчик - не смог, Ваша честь, мозоль покоя не давал!

по-моему пункт о том , что кто-то обязуется выставлять собаку - не реален !!

 Отправлено: 10.04.08 13:48. Заголовок: таис пишет: Ну,инте..

таис пишет:

цитата:

Ну,интересно мне что можно обговарить в совладении с кобелём!

где будет жить , кто будет его лечить и прививать .Кто выставляет и кто платит за выставки , да много чего..
Кобеля ты берешь или отдаешь?

 Отправлено: 10.04.08 13:52. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

по-моему пункт о том , что кто-то обязуется выставлять собаку - не реален !!

Тогда рассмотрим пунк о вязке.......
Заводчик (он же совладелец) велит мне вязать кобеля,а я не хочу! Ну,не надо мне проблем с этим связанных.....
Хотя в договоре написано: при вязке....деньги лапопам....
Тогда что?

 Отправлено: 10.04.08 13:53. Заголовок: можно включить пункт..

можно включить пункт , что не имеешь претензий в случае причинения вреда здоровью и в случае утраты кобелем племенной ценности .

 Отправлено: 10.04.08 13:55. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

можно включить пункт , что не имеешь претензий в случае причинения вреда здоровью и в случае утраты кобелем племенной ценности .

А я имею!!!!!!! Скрытый текст

 Отправлено: 10.04.08 13:56. Заголовок: таис пишет: Заводчи..

таис пишет:

цитата:

Заводчик (он же совладелец) велит мне вязать кобеля,а я не хочу! Ну,не надо мне проблем с этим связанных.....

так вы и должны ДОГОВОРИТЬСЯ - ХОЧЕШЬ ты вязать кобеля или нет сразу. А если ты против заранее - зачем договор составлять?
А какие проблемы ты имеешь ввиду связанные с вязками? Плохо разве , когда собака живет полноценной жизнью!

 Отправлено: 10.04.08 13:58. Заголовок: таис пишет: А я име..

таис пишет:

цитата:

А я имею!!!!!!!

ТАЯ!!!

 Отправлено: 10.04.08 13:59. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

А какие проблемы ты имеешь ввиду связанные с вязками?

Ну.....типа когда кобель не развязан....он и за сукой не ломанётся

 Отправлено: 10.04.08 14:02. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

ТАЯ!!!

Ну не понимаю я такого пукта!
Вот смотри.....
Кобель живёт у меня....,я его даю тебе.....выставить.....он получает травму.......(несчастный случай)
И НИКТО НЕ ВИНОВАТ? И НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ??? или наоборот........
зато лечит тот кто в договоре указан

 Отправлено: 10.04.08 14:04. Заголовок: таис пишет: Ну.......

таис пишет:

цитата:

Ну.....типа когда кобель не развязан....он и за сукой не ломанётся

Ой , уписалась!! у меня ТАУРО -будет с течной сукой рядом идти и не посмотрит на нее. А придет в квартиру или в машине - так тут же с ходу и рапрыгивает , раздеться не даст. И повязать может вторую же суку через полчаса после первой- швейная машинка блин!!!

 Отправлено: 10.04.08 14:07. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

у меня ТАУРО -будет с течной сукой рядом идти и не посмотрит на нее.

Так это у тебя! Ты сколько лет с собаками..... А я только завела..нет никакого опыта в содержании и уже наслушалась советов бывалых

 Отправлено: 10.04.08 14:08. Заголовок: Кароче.....я для себ..

Кароче.....я для себя поняла одно.....
Если нет доверия к челу......то и совладение не поможет!
как говорит баба сима.....человеческий фактор......билин....

 Отправлено: 10.04.08 14:10. Заголовок: таис пишет: Так это..

таис пишет:

цитата:

Так это у тебя! Ты сколько лет с собаками.....

так живет он не у меня...
таис пишет:

цитата:

А я только завела..нет никакого опыта в содержании и уже наслушалась советов бывалых

все кобели разные и откуда ты знаешь , как твой отреагирует ?
Просто надо держать на поводке . НУ а уж, если встречаешь суку издалека кричи- ВЫ ТЕЧНЫЕ ?? У МЕНЯ КОБЕЛЬ - РАЗВЯЗАННЫЙ!!! НЕ ПОДХОДИТЕ!!! А ТО ПОВЯЖЕТ!!!

 Отправлено: 10.04.08 14:15. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

НУ а уж, если встречаешь суку издалека кричи- ВЫ ТЕЧНЫЕ ?? У МЕНЯ КОБЕЛЬ - РАЗВЯЗАННЫЙ!!! НЕ ПОДХОДИТЕ!!! А ТО ПОВЯЖЕТ!!!

тогда чего орать.......? и пусть повяжет

 Отправлено: 10.04.08 14:19. Заголовок: Ну так ТЫ ж боишься ..

таис пишет:

цитата:

тогда чего орать.......? и пусть повяжет

Ну так ты ж БОИШЬСЯ вязок !! А случайные связи - чреваты последствиями...

 Отправлено: 10.04.08 14:21. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Ну так ТЫ ж боишься вязок !!

тогда зачем орать что кобель развязанный?

 Отправлено: 10.04.08 14:39. Заголовок: таис пишет: тогда з..

таис пишет:

цитата:

тогда зачем орать что кобель развязанный?

все смешься? не будь жадиной - кобеля удовольствия в жизни не лишай!!
Скрытый текст

От темы совсем отвлеклись!!

 Отправлено: 10.04.08 14:42. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

не будь жадиной - кобеля удовольствия в жизни не лишай!!

А если у кобла дископатия?

 Отправлено: 10.04.08 14:56. Заголовок: таис пишет: А если ..

таис пишет:

цитата:

А если у кобла дископатия?

да что ж сразу такие страшилки!! Или это уже проверенный диагноз ??
У моей Тэссы - ноги отнялись правда на полдня всего в 2 года , я ее пролечила и через 4 мес. она родила - 10 штук и все выжили!!!
на снимке было небольшое сближение двух позвонков в шейно-грудном отделе , примерно между лопатками.

 Отправлено: 10.04.08 14:59. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

У моей Тэссы - ноги отнялись правда на полдня всего в 2 года

А мой гладик не ходил 24 дня.......
И ваще... разговор не об моих собаках! Я собственник!

 Отправлено: 10.04.08 15:03. Заголовок: таис пишет: А мой г..

таис пишет:

цитата:

А мой гладик не ходил 24 дня.......

Очень вам сочувствую!! ну щас то все нормально?
таис пишет:

цитата:

И ваще... разговор не об моих собаках!

тем более , пусть хозяева сами все и решают!!

 Отправлено: 10.04.08 15:07. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

ну щас то все нормально?

Ага! Ему Граф ежедневный массаж лап делает....... и тренирует выносливость....

 Отправлено: 10.04.08 15:11. Заголовок: таис пишет: Ага! Ем..

таис пишет:

цитата:

Ага! Ему Граф ежедневный массаж лап делает....... и тренирует выносливость....

Вот и хорошо , пусть за молодыми тянется , душой и телом не стареет!!

 Отправлено: 10.04.08 15:43. Заголовок: тики пишет: Интерес..

тики пишет:

цитата:

Интересно, как будет выглядеть судебное заседание? Истец - ответчик не выставил собаку на выставке в Задрюченске, ответчик - не смог, Ваша честь, мозоль покоя не давал!

Или еще вариант...
Истец - Ответчик повязал кобеля без согласования со мной во время поездки на выставку в Мухосранск.
Ответчик - Уважаемый судья, кобель это сделал сам.

 Отправлено: 10.04.08 15:50. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

так вы и договаривайтесь о любых пунктах и любых мелочах , все пропишите досконально , кого что волнует

Лена, так там такое можно понаписать...
А потом еще несколько месяцев по каждому пункту искать компромисс...

На самом деле хотелось бы увидеть такой договор совладения, чтобы именно представлять, как вообще люди решают такие вопросы?
И желательно, чтобы это был договор не на привозного кобеля, а на какого-нибудь из наших питомников.

 Отправлено: 10.04.08 15:57. Заголовок: Сейчас, как мне каже..

Сейчас, как мне кажется, народ подзабыл, что подразумевает под собой "гордое звание" - заводчик! Все, блин, владельцы питомников и совладетели. Если тебе интересен потомок, не важно, будь то кобель или сука, работать надо с владельцами. Владельца кобеля легче заинтересовать выставками и спортом, т.к. коблу все-таки надо вязаться, особенно если это достойная собака от достойных родителей, и здесь незачем думать о собственной выгоде, надо думать о кобле и его владельцах. И взаимопонимание придет само собой, и взаимовыручка, что немаловажно, тоже!

 Отправлено: 10.04.08 16:05. Заголовок: И поверьте моему, пу..

И поверьте моему, пусть небольшому, опыту, что владельцы наших щенков всегда чувствуют, что мы, заводчики, ищем в отношениях с ними, выгоду или просто гордимся успехами потомков своих собак. Я до сих пор поддерживаю отношения с владельцами щенков Тики и Тигры из самых первых их пометов. Никогда у меня не возникало мысли "наварить" каких-нибудь денег, предлагая совладение.

 Отправлено: 10.04.08 16:14. Заголовок: La Femme пишет: та..

La Femme пишет:

цитата:

так там такое можно понаписать... А потом еще несколько месяцев по каждому пункту искать компромисс

конечно , можно и мелким шрифтом и на целую тетрадь !!
Если владелец потребует , почему не расписать те пункты , которые его волнуют.
Вот пример, что будет делать совладелец ( рук-ль питомника ), если кобель у другого совладельца ( просто любителя такс ) погибнет- собьет машина или заболеет ? Вот и надо подписать договор , что претензий у другой стороны - не будет!!! Потому как никто от случайностей не застрахован. И если это успокоит покупателя , я бы подписала. Должны быть продуманы основные пункты и прописаны в договоре, а что НЕ НАПИСАНО , то и не обсуждается!!

 Отправлено: 10.04.08 16:25. Заголовок: А вот мне интересно,..

А вот мне интересно, если потом делятся "бабки" за какие-то вязки, покупают щенка в совладение за те же деньги, что и без совладения, или за неполную стоимость. А иначе, с чего делиться-то владельцу с совладетелем?

 Отправлено: 10.04.08 16:35. Заголовок: тики пишет: Никогда..

тики пишет:

цитата:

Никогда у меня не возникало мысли "наварить" каких-нибудь денег, предлагая совладение.

Деньги здесь не при чем!! Совладение предлагаю, когда очень чем- то дорожу и ценю .

 Отправлено: 10.04.08 16:43. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Совладение предлагаю, когда очень чем- то дорожу и ценю .

Тогда я вообще отказываюсь что-либо понимать, т.к.
Теодора Вердье пишет:

цитата:

Кажется уже выяснили, что совладение выгодно в основном заводчику .

Как можно "дорожить и ценить" и, одновременно с этим, искать выгоду?
Теодора Вердье пишет:

цитата:

Деньги здесь не при чем!!

А тогда что причем? Расплачиваются за вязку с Вашим кобелем с теми людьми, у которых он живет?

 Отправлено: 10.04.08 17:55. Заголовок: тики , моя дорогая т..

тики , моя дорогая ты как всегда зриш в корень!, Даже если это трюфель............ и он глубоко!

 Отправлено: 10.04.08 17:56. Заголовок: :sm165: ..

 Отправлено: 10.04.08 17:58. Заголовок: "ЕСТЬ МНОГОЕ, ДР..

"ЕСТЬ МНОГОЕ, ДРУГ ГОРАЦИЙ, ЧТО НЕДОСТУПНО НАШИМ МУДРЕЦАМ!"

 Отправлено: 10.04.08 18:48. Заголовок: ANNA :sm158: :sm15..

ANNA