Отправлено: 22.02.07 12:23. Заголовок: Совладение.

Нашла вот такую статью о совладение!
СОВЛАДЕНИЕ

--------------------------------------------------------------------------------

Перелистывая каталоги с выставок, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки – два владельца или, как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а другой день у другого?" Нет, совладение - это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак – быть хозяином чемпиона.

Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены.

Многим из нас хотелось бы приобрести собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными), И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-двух щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия совладельцев в деле не только деньгами но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.

Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец).

Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не может держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая).

При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, хэндлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" - люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных - тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки.

Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином красивого, очень породного животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо тренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру.

Что же получает при этом совладелец-профессионал? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки – и ты авторитет, а нет – и суда нет. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты".Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная. Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказываться от собаки, которая не достаточно хороша.

Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой 100 процентной гарантии в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может и не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том и заключается, что в конечном счете никто не проигрывает – владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной карьере.

Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенком, чтобы "не потерять" их для выставок и племенной работы.

При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу.

Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума – один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю.

Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" – во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу.

Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор.

И все-таки, практика совладения – явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями "профи" могут помочь взойти новой "звезде выставок".

Что выдумаете по этому поводу??

 Отправлено: 09.04.08 23:48. Заголовок: Virdzina , как еще о..

Virdzina , как еще один вариант. Рассуждения-завтра, сегодня-спать.

 Отправлено: 10.04.08 06:29. Заголовок: тики пишет: Так смо..

тики пишет:

цитата:

Так смотря, какие условия, иногда и этого много!

Согласна...
Поэтому и говорю про себя - или все, или ничего.
Так как выставки и многое из остальных разведенческих заморочек мне слишком далеки, особенно, когда у меня кобель.
С суками я уже насучилась.

 Отправлено: 10.04.08 06:31. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

вот давай я завтра расскажу свой взгляд

Только попроще, без наворотов.
А то я как просто собачник многого не понимаю.

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Сегодня сил нет

Ты их там на фигню всякую на растрачивай.

 Отправлено: 10.04.08 06:36. Заголовок: dazzler пишет: А за..

dazzler пишет:

цитата:

А зачем ругаться? Значит такой альянс перестает быть взаимовыгодным.

Лена, слишком часто слышишь негативный отзыв о совладении как таковом. И это только с суками.
А уж выгода кому-то обязательно спать не дает. Опять же, это только мое мнение, с которым не обязательно соглашаться.
Тогда бы и смысла не было в совладении. Так как слово - удобно, я считаю не совсем верным к данному согласованию
Меня же однозначно интересуют кобели в совладении.
Неужели ни у кого на форуме нет такового?

 Отправлено: 10.04.08 06:41. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Совладением хоть как то можно себя обезопасить.

Свет, это ж не презерватив... Он как раз может туалет засорить.
Та же бумажка с возможностью отправить ее в далекое плавание.

Ну что может сделать второй совладетель, если я к примеру отправлю его на хутор бабочек ловить и буду владеть собакой только сама, действуя только на свое усмотрение?

 Отправлено: 10.04.08 06:46. Заголовок: dazzler пишет: Поче..

dazzler пишет:

цитата:

Почему?

А вдруг в моей эгоистической натуре проснется жажда славы?
И тогда та же натура мне скажет, что делиться этим она тоже не хочет.

А с другой стороны, конечно можно понять заводчика, который не хочет упускать собаку из вида.
И тогда получается замкнутый круг и можно по-новой прокрутить все положительные и отрицательные моменты совладения.

 Отправлено: 10.04.08 06:48. Заголовок: Virdzina пишет: Мне..

Virdzina пишет:

цитата:

Мне кажется каждый человек ранно или поздно хочет быть единственным хозяином своей собаки.Это как делиться машиной или квартирой, можно чуть чуть потерпеть, но... не всю жизнь.

Вот. Я почти про тоже самое хочу сказать.
Ну не может кто-то из двоих не искать какой-то отдельной выгоды только для себя лично.

 Отправлено: 10.04.08 06:57. Заголовок: dazzler пишет: А кт..

dazzler пишет:

цитата:

А кто ему делает имя?

Как вариант, имя кобель начал зарабатывать еще в питомнике.
И при поисках компромисса, мне могут выдвинуть условия при моем желании купить кобеля в полное владение - умопомрачительная цена(явно слишком завышенная) за подрощенную собаку, плюс оплата половины затраченых расходов, которые были сделаны для раскрутки собаки.
Естественно у меня сразу же будет негатив по поводу того, что мне это все нафих не нужно. Так как за половину предложенной цены, можно найти другого кобеля, а вторую половину тратить на его раскрутку.
И мысли о том, что основной фактор, это деньги.
А еще и то, что о собаке то уже перестают думать, а видят в ней только источник дополнительных доходов.

 Отправлено: 10.04.08 07:01. Заголовок: dazzler пишет: К до..

dazzler пишет:

цитата:

К договору надо относиться как к трудовому соглашению Это не приглашение на дружескую вечеринку, а рабочий документ.

А это, Лена, у нас еще долго будет витать между небом и землей.
Так как на работе еще не до конца работник разбирается во всех пунктах, которые ему предлагает подписать работодатель.
А уж между собачниками в любом пункте могут быть подводные камни.

 Отправлено: 10.04.08 07:04. Заголовок: dazzler пишет: А за..

dazzler пишет:

цитата:

А зачем с такими людьми иметь дело?

Так если щенок нравится, то в любом случае дело придется поиметь. А вот каков будет итог, еще неизвестно.
Так как некоторые не имеют возможности посоветоваться или пообщаться на эту тему на форуме например.

 Отправлено: 10.04.08 07:12. Заголовок: dazzler пишет: А я ..

dazzler пишет:

цитата:

А я вот этого как раз не понимаю.

Кобель может быть просто "лишним". Так как в питомнике есть с кем вязать, а он очень хорош для разведения и будет востребован для других кровей.
Наверное для меня это выглядит именно так.
Но вот что(кто) вернется через год-..., это уже неизвестно.

Если же вернуться к совладению, то прежде всего я слышу выражение - ИМЯ ПИТОМНИКА.
Так никто не собирается лишать кого-то имени.

 Отправлено: 10.04.08 07:14. Заголовок: Нифигасе я тут с утр..

Нифигасе я тут с утра порассуждала.

И все равно остаюсь при своем мнении - простому владельцу совладение ни к чему.
Прежде всего это выгодно именно заводчику.

 Отправлено: 10.04.08 09:02. Заголовок: La Femme пишет: Так..

La Femme пишет:

цитата:

Так как слово - удобно, я считаю не совсем верным к данному согласованию Меня же однозначно интересуют кобели в совладении. Неужели ни у кого на форуме нет такового?

А я считаю, сто это-одно из ключевых слов. Если каждому УДОБНЫ ( выгодны, комфортны) принятые условия, то и выполнять эти условия не напряжно, а приятно.
Дежжлер у нас со Светой в совладении с самого момента его приезда в Россию. Вот я и высказываю СВОИ взгляды,и пытаюсь объяснить, почему я от такого договора получаю лишь +++

 Отправлено: 10.04.08 09:06. Заголовок: La Femme пишет: А е..

La Femme пишет:

цитата:

А еще и то, что о собаке то уже перестают думать, а видят в ней только источник дополнительных доходов.

нет . я не согласна , не доходов , а новых щенков , лучшего качества и вообще улучшения поголовья собак. Ну это совсем другое!!
La Femme пишет:

цитата:

Прежде всего это выгодно именно заводчику.

да согласна и накогда этого не скрывала и честно объясняла совладельцам . Но если покупатель - новичок и ему нужна помощь и совет - выгода обоюдная!! И потом - надо всегда поддерживать человеческие отношения.

 Отправлено: 10.04.08 09:07. Заголовок: La Femme пишет: Как..

La Femme пишет:

цитата:

Как я понимаю... Живет он у других хозяев, но по бумажкам владелец ты?

Точно! Но я и не пертендовала на него с самого начала , прочто они отказались его выставлять - это же деньги и немалые!!
La Femme пишет:

цитата:

И вернуть его себе, как я понимаю, тоже...?

вот как раз - здесь я МОГУ ЕГО забрать !!! но зачем мне нужен кобель?? ДА и вообще еще одна собака!! Мне своих 5-х , за глаза , дай Бог сил , обцеловать и обласкать !!
Я теоретически могла б его отдать другому владельцу , но , где гарантия , что с НОВЫМ владельцем СОБАКЕ будет ЛУЧШЕ ?? Собака привыкла к хозяевам , любит их , это всегда стресс!!!
Другое дело , что расхождение во взглядах на содержание и кормление собаки - не дает возможности выглядеть ей наилучшим образом и на выставку получаешь ТО, что ДАЛИ !! Когда собаку содержит другой человек , нет вожможности привести ее в ЛУЧШИЙ вид , особенно если другая сторона к этому не стремится . Вот и получается - один вкладыват деньги в выставки , а другой - палки в колеса вставляет!!!
Я считаю , что если собака находится в собственности одного , с живет у другого - это ХУДШИЙ вариант , нет заинтересованности у одной стороны. И не дай БОг какой конфликт - лучше МИР и собаке будет лучше и всем владельцам.

 Отправлено: 10.04.08 09:14. Заголовок: La Femme пишет: А у..

La Femme пишет:

цитата:

А уж выгода кому-то обязательно спать не дает.

А зря. Мне гораздо важнее, получаю ли Я то, что хочу.
La Femme пишет:

цитата:

Ну что может сделать второй совладетель, если я к примеру отправлю его на хутор бабочек ловить и буду владеть собакой только сама, действуя только на свое усмотрение?

Если это нотариальнозаверенный договор, то может подавать в суд.

 Отправлено: 10.04.08 09:38. Заголовок: dazzler пишет: А я ..

dazzler пишет:

цитата:

А я вот этого как раз не понимаю. Живет-он у меня живе, а потом рраз и на годик я его отдаю кому-то попользоваться. Вот это- выше моих сил.Никогда б не отдала. Я против перекидывания собаки на различное время в разные руки.

Вот сдесь я полностью согласна!! Я никогда не отдам свою собаку в чужие руки!!!! Даже если они будут золотые!!!
А совладение- это как раз приемлемо!! И кстати по поводу договора, если хотите чтобы он имел юридическую силу, просто этот договор заверяется у натариуса, как и любой другой договор!!!!
dazzler пишет:

цитата:

Вот! А не надо сразу искать каких-то мега-выгод! Все просто- МНЕ это подходит? Да- милости просим. Нет?- будем искать что-то другое.

Правильно, не нравится будем искать!! Никто никому ничего не навязывает!!! А чья фамилия стоит в родословной, это простите девочки личные амбиции!!! В моих родословных стоит фамилия владельца Маши Чупсы, но это не значит, что она придет и заберет всех моих кобелей!!!

Конечно люди разные встречаются!!! Ноя всегда готова отдать все свое стадо Чупсе!!! Вот только она не берет!!!!

 Отправлено: 10.04.08 09:42. Заголовок: Теодора ВердьеLusha,..

Теодора Вердье, Lusha, УРРРА, у меня есть единомышленники!

 Отправлено: 10.04.08 10:10. Заголовок: Lusha, dazzler, Теод..

Lusha, dazzler, Теодора Вердье,

Спелись, злыдни!

Ща я еще подумаю (НЕ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА) и заверну какую-нить мысль несогласную.

 Отправлено: 10.04.08 10:14. Заголовок: Договор имеет силу т..

Договор имеет силу только если он нотариально заверен.

 Отправлено: 10.04.08 10:27. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

не доходов , а новых щенков , лучшего качества и вообще улучшения поголовья собак.

А с кем вязать кобеля, указывает совлодетель (голова питомника )?Только его питомник и т.д. Или кто попросил с тем и повяжу?

 Отправлено: 10.04.08 11:08. Заголовок: Virdzina пишет: А с..

Virdzina пишет:

цитата:

А с кем вязать кобеля, указывает совлодетель (голова питомника )? Только его питомник и т.д. Или кто попросил с тем и повяжу?

Да я вообще не понимаю , КАК кобелю можно указывать с КЕМ вязаться !! Кто намечен для вязки у головы питомника - это да , на то она и племенная работа. Вяжется в основном СУКА и док-ты на щенков получает ее владелец , а через какой питомник или клуб - это уж ее хозяйки решать!!
Вот сука, проданная в совладение - другое дело !!

 Отправлено: 10.04.08 11:22. Заголовок: Virdzina , Так это..

Virdzina ,
Так это же вопрос интересный, который должен покупатель задать себе изначально. А хочу ли я щенков от этого кобеля? А с кем я буду его вязать? Кто они, предполагаемые невесты? Здесь и уместен совет опытного заводчика, если своих познаний и опыта недостаточно.
А уж как вы с этим заводчиком договоритесь- дело хозяйское.
-Заводчик предполагает использование кобеля только в своем питомнике. Вы на это согласны? Конкретизируйте все моменты, условия использования.
-Заводчик не станет препятсвовать вязкам с подходящими суками из других питомников.Т.е, может предположить исходный результат.Вы на это согласны? Для владельца я вижу в этом большую выгоду- чем больше хороших щенков, тем лучше. Оговорите все моменты, запишите на бумажку...
Нет, если владельцу все равно, кого вязать, то и роль совладельца в этом вопросе 0. Но это тоже неплохо отразить в договоре. ,,При использовании кобеля в разведении совладелец не имеет права голоса ...и т.д.,,,

 Отправлено: 10.04.08 11:28. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

КАК кобелю можно указывать с КЕМ вязаться

Да очень просто. Возьму самый отрицательный пример.
Вот я, владелица племенного кобеля. Совладелица- солидный человек, с именем. И вдруг я решу повязать пару-тройку внеплановых сучонок.Детишки пойдут-красота неземная. А кто-то скажет:,, Ааа, это от того-то кобеля, который у самОй ХХХ в совладении,,
Вот совладельцу оно надо?

 Отправлено: 10.04.08 11:36. Заголовок: dazzler пишет: Дежж..

dazzler пишет:

цитата:

Дежжлер у нас со Светой в совладении с самого момента его приезда в Россию

В Вашей ситуации есть "но": это инокровная собака, разве не так? И брался он как производитель, наверное, хотя мне все равно непонятно, как можно такое предположить. Совладение взрослого, интересного для разведения кобла - это-то как раз понятно, а вот требовать совладения при покупке щенка, причем, кобеля, не суки, этого я не понимаю.
.

 Отправлено: 10.04.08 11:37. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

на то она и племенная работа.

Ну это уж Вы завернули слишком! Вы еще о плане вязок напишите!

 Отправлено: 10.04.08 12:15. Заголовок: dazzler пишет: И вд..

dazzler пишет:

цитата:

И вдруг я решу повязать пару-тройку внеплановых сучонок.Детишки пойдут-красота неземная. А кто-то скажет:,, Ааа, это от того-то кобеля, который у самОй ХХХ в совладении,,

не согласна . Дети даже от самых распрекрасных родителей могут получиться разные и далеко НЕ СУПЕР! А если так рассуждать , то вязаться надо только с супер - суками . А что делать остальным?? Им ведь тоже хочется улучшить качество своих детей. Но это мое личное мнение - я кровями своего кобеля не жадничаю. Кому хочется - пусть вяжутся.
А что касается , А кто-то скажет:,, Ааа, это от того-то кобеля, умный человек поймет и сделает правильный вывод. Экстерьер собаки зависит НЕ ТОЛЬКО от папы, мама тоже не последнюю роль играет!! И не всегда кобель ведущую роль играет. Мои суки - любому кобелю фору дадут , мне например очень трудно подбирать кобелей , чтобы не только улушили , а хотя бы НЕ УХУДШИЛИ экстерье моих сук.

тики пишет:

цитата:

Ну это уж Вы завернули слишком! Вы еще о плане вязок напишите

я написала о том , что если в питомнике есть суки - то они могут планироваться на вязки с кобелем, по моему это вполне реально и ничего
необычного нет. Наверное , я не очень понятно написала.

 Отправлено: 10.04.08 12:25. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

от самых распрекрасных родителей могут получиться разные и далеко НЕ СУПЕР! А если так рассуждать , то вязаться надо только с супер - суками .

В том случае, если кобель препотентен, а хороший производитель должен быть именно таким, он должен стойко передавать свой экстерьер и рабочие качества сукам и, естественно, улучшать качество потомства. Такого производителя можно брать на совладение, на что угодно, но не щенка-кобеля. Суку может "испортить" только 5-6 кобелей, а, в свою очередь, кобель может в корне изменить поголовье!

 Отправлено: 10.04.08 12:28. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

они могут планироваться на вязки с кобелем

Я помню не так давно г-н Ерусалимский доказывал г-ну Евреинову, что невозможно планировать вязки, т.к. никто не знает, какой кобель может приехать в Россию из-за бугра. Мол, я хотел с этим, раз, приезжает более подходящий, так я повяжу именно с тем, кот. более подходит.

 Отправлено: 10.04.08 12:36. Заголовок: тики пишет: В том с..

тики пишет:

цитата:

В том случае, если кобель препотентен, а хороший производитель должен быть именно таким

Бывают и суки препотентные .
тики пишет:

цитата:

Такого производителя можно брать на совладение, на что угодно, но не щенка-кобеля.

Пока не повяжете - не узнаете , а люди берут и не думают ни о чем - им собака и друг нужем и берут его в маленьком возрасте , а никак не в 15 мес, когда официально разрешены вязки.

 Отправлено: 10.04.08 12:41. Заголовок: тики пишет: что нев..

тики пишет:

цитата:

что невозможно планировать вязки, т.к. никто не знает, какой кобель может приехать в Россию из-за бугра.

а я так вообще очень настороженно отношусь к кобелям из-за бугра. Имели печальный опыт .. Никто не знает , что этот кобель за собой несет и вам этого никто не скажет.

 Отправлено: 10.04.08 12:41. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Бывают и суки препотентные

Бывают, но
тики пишет:

цитата:

Суку может "испортить" только 5-6 кобелей, а, в свою очередь, кобель может в корне изменить поголовье!

Теодора Вердье пишет:

цитата:

люди берут и не думают ни о чем - им собака и друг нужем и берут его в маленьком возрасте

Тогда зачем им совладение?
Теодора Вердье пишет:

цитата:

никак не в 15 мес, когда официально разрешены вязки.

А "мелким" не с года разве можно? И не только им?

 Отправлено: 10.04.08 12:44. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

вам этого никто не скажет

А это все зависит от тамошнего заводчика, не правда ли? Люди бывают разные. Наша заводчица, например, вместо того, чтобы продать щенка , отсоветовала брать его и порекомендовала подождать следующий помет, откуда и выбрала нам щенка.

 Отправлено: 10.04.08 12:59. Заголовок: тики пишет: Тогда з..

тики пишет:

цитата:

Тогда зачем им совладение?

Кажется уже выяснили, что совладение выгодно в основном заводчику . а соглашаться на него или нет - личное дело будущего владельца.
Имея нетерпимый характер , лучше не предлагать никакого совладения, я вот пойду на ВСЁ ради своей собаки и буду искать любые компромисы с любым владельцем, если мне важна собака.

 Отправлено: 10.04.08 13:07. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

я вот пойду на ВСЁ ради своей собаки и буду искать любые компромисы с любым владельцем, если мне важна собака.

ВОТ, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!!
И нафига нужны тогда эти совладения......?!
Ведь всё равно будет так...как захочет человек у которого живёт собака!

 Отправлено: 10.04.08 13:08. Заголовок: тики пишет: А это в..

тики пишет:

цитата:

А это все зависит от тамошнего заводчика, не правда ли? Люди бывают разные.

Согласна , но пока не повяжешь кобеля - никто не может знать , что он дает и что несет за собой, как впрочем и сука. И вообще вязки - это всегда лотырея ! Никогда не застрахован от случайностей.

 Отправлено: 10.04.08 13:10. Заголовок: таис пишет: И нафиг..

таис пишет:

цитата:

И нафига нужны тогда эти совладения......?!

Таис , пока есть собственность - люди будут ее делить!!! ШУЧУ!!

 Отправлено: 10.04.08 13:26. Заголовок: таис пишет: Ведь вс..

таис пишет:

цитата:

Ведь всё равно будет так...как захочет человек у которого живёт собака!

Если нотариально не оформить совладение.
А там уж все будет зависить от свободного времени для таскания по судам.

 Отправлено: 10.04.08 13:31. Заголовок: La Femme пишет: А т..

La Femme пишет:

цитата:

А там уж все будет зависить от свободного времени для таскания по судам

Интересно, как будет выглядеть судебное заседание? Истец - ответчик не выставил собаку на выставке в Задрюченске, ответчик - не смог, Ваша честь, мозоль покоя не давал!

 Отправлено: 10.04.08 13:32. Заголовок: Теодора Вердье dazzl..

Теодора Вердье dazzler А вот есть у вас примеры договоров о совладении?
Очень меня пункты интересуют.....(касательно кобеля)
Обязанности сторон......