Отправлено: 18.05.08 13:42. Заголовок: Питомник или рынок ...

Меня вот в очередной раз интересует Ваше мнение ,уважаемые форумчане Моя сестра увидев нашу таксюху загорелась не по детски НО ,у них с мужем сильно расходятся мнение по теме того где брать щеника.В связи с этим поясните мне пожалуйста вот допустим на птичьем рынке продают щенков,говорят что очень хорошие и из питомников.Я не понимаю зачем питомнику стоять на рынке и продавать щеников Я всегда думала что питомники дают какую то рекламу или что то подобное или я не права? И второе,вопрос цены ..Они ездили и смотрели ,рыжий щеник стоит в среднем 8000т.руб,за эти деньги дают щенячку и обещают родословную,это цена дешовая за маленького рыжика или как ,вообще каков разброс цен?.

 Отправлено: 18.05.08 20:24. Заголовок: КЭТ , все, я "ум..

КЭТ , все, я "умываю руки". "Ох, и трудная это работа - из болота тащить бегемота"!

 Отправлено: 18.05.08 20:26. Заголовок: тики моя,твоя не пон..

тики
моя,твоя не понимать!!!

 Отправлено: 18.05.08 20:32. Заголовок: тики пишет: все, я ..

тики пишет:

цитата:

все, я "умываю руки

КЭТ пишет:

цитата:

моя,твоя не понимать!!!

АМИНЬ!!!

 Отправлено: 18.05.08 20:36. Заголовок: monia16 пишет: не е..

monia16 пишет:

цитата:

не ерунда это

КЭТ пишет:

цитата:

моя,твоя не понимать!!!

Читаю - моя, твоя японамать!

И чего спорить?!
У меня о Птичке свое мнение. У других свое.
Я высказалась, они высказались.
Каждый сделал по-своему.

А что касается недобросовестных заводчиков, так это на их совести.
Думаю, что надо сначала повариться в котелке со всеми предлагающими, послушать как они и что про конкурентов говорят. Отсеять лишний сор, посмотреть собак и пометы от них на крупных выставках и тогда уже решать самой.
Почитать темы на форумах в конце концов.

 Отправлено: 18.05.08 20:37. Заголовок: monia16 пишет: АМИН..

monia16 пишет:

цитата:

АМИНЬ!!!

И иже с ними...

 Отправлено: 18.05.08 21:00. Заголовок: История точно для эт..

История точно для этой темки. 2 сентября 2007 мы поехали на Птичку посмотреть. Во втором ряду от входа рыжая тетка с большим объявлением "карликовая такса вес взрослой собаки 3 кг". Проти мимо не смогли, зацепило. Вобще сначала дкмали из приюта собаку взять, так что раздумывать не стали. Ну если сечас мы лохи, то тогда мы были - юные и наивные ЛОХИ!!! Тетенька сказала следующее: Щенку 9 недель, первая прививка сделана, позвоните в клуб приедут и сделают вторую. 7000 рублей и мы забираем щенка и ксерокопию щенячей карточки, на которой написан телефон. Что мы получили: на этот номер не дозвониться хоть умри, щенку оказалось не более 6 недель, аскоридоз (по 13 см змеи вылезли после дронтала). И это нам еще повезло, что во время спохватились. Что касается карлика 3 кг, так мы в свои 9 месяцев весим 8,5 кг. Через некоторое время наши друзья умудрились купить собаку там же хотя мы их и отговаривали. Сначала еле выходили, лечили до 6 месяцев.

Я счастлив, что купил себе таксу, пусть даже на Птичке. У меня самые замечательные парни!!! Я их обожаю!!! Второго я правда купил у заводчика, ума хватило. Но на птичке покупать собак не надо, это мое глубокое убеждение!!! НЕ НАДО ПОДДЕРЖИВАТЬ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ УРОДОВ, КОТОРЫЕ НАЖИВАЮТСЯ НА ЗДОРОВЬЕ БЕЗЗАЩИТНЫХ ЖИВОТНЫХ.

 Отправлено: 18.05.08 21:04. Заголовок: Да кстати.... Недавн..

Да кстати.... Недавно ездили покупать аквариум (где то месяц-полтора назад), рыжая тетенька с тем же плакатиком, на том же месте...
А свои деньги отдайте лучше заводчикам!!!!

 Отправлено: 19.05.08 23:16. Заголовок: Девочки,спасибо вам ..

Девочки,спасибо вам огромное за разъяснения Сейчас сидим с сестрой и читаем,вы правы,рынок не лучший вариант.Конечно же хочется здорового щеника .На рынок не поедем ,сейчас сидим вот и фотки смотрим в разделе где щеники продаются,все очень хорошенькие,каждый по своему Никак только определится не можем,я за рыжиков а сестренке моей хоца сама не знает кого и кофейного и мраморного и тигрового миника,будем счас определятся,пока решили только одно - хотим деФФченку и гладенькую

 Отправлено: 20.05.08 06:28. Заголовок: qwer пишет: Никак т..

qwer пишет:

цитата:

Никак только определится не можем,я за рыжиков а сестренке моей хоца сама не знает кого и кофейного и мраморного и тигрового миника,будем счас определятся,пока решили только одно - хотим деФФченку и гладенькую

Берите всех сортов сразу!

А если серьезно...
Я очень рада, что вы с сестрой отмели Птичку как класс.

Удачного и счастливого вам выбора.

 Отправлено: 20.05.08 07:25. Заголовок: qwer пишет: На рыно..

qwer пишет:

цитата:

На рынок не поедем ,сейчас сидим вот и фотки смотрим в разделе где щеники продаются,все очень хорошенькие,каждый по своему

Очень рада, что Вы пришли к такому выводу и сделали такой начальный выбор.
Можно, выскажу и свое мнение. 15-20 лет назад - да, спокойно брали на Птичке. Но сечас... Только и слышу - взяли, не смогли спасти, заглистованные, интерит и т.д. Спрашиваю, зачем там брали, тем более уже наслышаны, да и некоторые со своим личным печальным опытом - пожимают плечами... Не понимаю. Видимо - дешевле.
Сама брала девочку из дома, проблем - никаких. С хозяйкой дружим и общаемся постоянно. У меня тоже были щены, пристроила тем, кому сама доверяю и уверена, что все будет замечательно (кстати, очень даже не дорого). Понимаю, что щенки были только один раз, врядли всегда так получится пристраивать, но единственное, в чем уверена - никто из новых хозяев не обвинит, что детенок плохо выращен. Хотела вторую - оставила одну из помета себе (я то знаю, как они росли).
Может немного сумбурно... Просто высказала свое мнение. Жалко людей, которые потом локти кусают, глядя на погибающий маленький комочек.

 Отправлено: 20.05.08 09:46. Заголовок: Правильное решение!!..

Правильное решение!!! Молодцы!!! Желаю вам поскорее найти СВОЕГО самого лучшего и любимого друга! Удачи вам!!!

 Отправлено: 20.05.08 11:08. Заголовок: Пример из жизни. Р..

Пример из жизни.

Работает со мной одна дама, купила она для дочери 20- летней собаку, породу не буду говорить. Дочка захотела водить ее на выставки ,получила ЧР. Дама -это била себя в грудь,что собачку свою вязать ни когда не будет и что глупости это,что нужно обязательно вязать, но дочка ее очень плакала и хотела щеночков,сердце мамы сжалилось и собачку решили повязать.

За пол года до вязки дама эта всем сотрудникам каждый день говорила о том,что собака у нее очень выдающееся,что щенков своих будет продавать не меньше 30 тыс рублей.

Собачку повязали,родились щеночки и решила эта дама,что продешевила, нужно продавать за 45 .т.к щеночки выдающееся и отборного разведения .и.д. Всем сотрудникам каждый день о своих щеночках рассказывала, продать-то надо....за 1.5 месяца ее рассказов о ее щеночках, людей она стала раздражать очень сильно.......

Потихоньку чудо щенки стали продаваться..............

Самое интересное,что сейчас эта дама сидит и очень переживает,что щеников своих по дешевке продала,-" Дура говорит я нужно было за 50тыс,а я вот продешевила".

Так вот, этот реальный пример из жизни говорит о том,что собаку нужно все таки ИСКАТЬ. И что если ооооочень дорого не говорит о там,что это супер щенки. Все от амбиций и жадности человека который продает.

А на рынке действительно не стоит покупать,ну хотя бы потаму што потом претензий не кому будет предъявить........

 Отправлено: 20.05.08 11:31. Заголовок: monia16 пишет: тики..

monia16 пишет:

цитата:

тики пишет: цитата: И еще, никогда не понимала этих разговоров о том, что ляжет, не ляжет щенок, мой щенок, не мой, ЕРУНДА! Да нет, Ир, не ерунда это

согласна
КЭТ пишет:

цитата:

НО я еще своего не встретила ,не увидела так чтоб увидела и сказала "ВОТ ОН ХОЧУУУУУУУУУУУУУУУУУ"

а я встретила пересмотрела кучу фоток, но вот зацепило, хотя изначально глаз положила на другого, и все - вот она моя собака

 Отправлено: 20.05.08 11:48. Заголовок: Жаннет пишет: Прави..

Жаннет пишет:

цитата:

Правильное решение!!! Молодцы

Я вот тоже так думаю,что вернее взять в питомнике .Счас все как то иначе стало.Когда я школьницей была мне мама собачку купила,ездили мы на птичку,но в то время мы даже и не слышали про питомники...Все в основном на рынок ездили,видимо и счас многие люди по старинке действуют,возможно и из за цены конечно...Муж моей сестры тож кричал что все собакевичи одинаковые ,мол какая разница ,но мы его убедили и победили А в довесок заставили прочитать все что здесь люди пишут ,вообщем он внял .И самое то интересное что он не то что дешевле хотел и поэтому рынок отстаивал ,а чисто из принципа,мол всегда так было и нефиг придумывать Но почитав всеже сказал что он хочет естественно здорового щеника и не хочет поддерживать перекупщиков . Вообщем се мы тут углебленно ищем того самого . Даже Яся моя около нас крутится когда мы фоты глядим

 Отправлено: 20.05.08 11:56. Заголовок: qwer пишет: Вообщем..

qwer пишет:

цитата:

Вообщем се мы тут углебленно ищем того самого

 Отправлено: 20.05.08 12:09. Заголовок: Жаннет пишет: monia..

Жаннет пишет:

цитата:

monia16 пишет: цитата: тики пишет: цитата: И еще, никогда не понимала этих разговоров о том, что ляжет, не ляжет щенок, мой щенок, не мой, ЕРУНДА! Да нет, Ир, не ерунда это согласна

Ни одну из своих собак я не выбирала по этому принципу - мое- не мое, но никогда ни на йоту не пожалела о том, что в моем доме живет та или иная собака! В особенности это касается такс. Так что, кому как!

 Отправлено: 20.05.08 13:50. Заголовок: тики пишет: Так что..

тики пишет:

цитата:

Так что, кому как!

Каждый выбирает по своему принципу
тики пишет:

цитата:

никогда ни на йоту не пожалела о том

дай бог, чтоб таких людей (которые не жалеют, несмотря ни на что) было в мире большинство .
Скрытый текст

.. а то потом начинается - обмен щенков возврат собак или вышвыривание их на улицу.. потому как они надежд не оправдали Моё мнение - ни один НОРМАЛЬНЫЙ человек никогда не пожалеет, что взял в дом собаку, а даже если и выяснится, что с этой собакой что-то и не так - не будет жалеть, а будет делать все, чтобы с собакой стало все в порядке. ..

 Отправлено: 20.05.08 14:38. Заголовок: Я уже где-то писала ..

Я уже где-то писала о появлении у нас в доме второго таксокобеля....

Найти не могу - напишу еще раз.
Звонит мне заводчица моей предыдущей таксы и говорит: "Шкурный вопрос можно?" - Я: "??????" - она: "Ты своего старшего отдать можешь?"- Я: " !!!!! А в чем дело?" - она: "Есть кобёл, мини, черный.... Короче, как ты любишь...." - я: "Беру!".
Ни разу не пожалела! Ах, как бы всем таких заводчиков, всем таких собак "как ты любишь"! И чтоб без томительных моментов принятия решений....

 Отправлено: 20.05.08 14:50. Заголовок: Poddy пишет: Ах, к..

Poddy пишет:

цитата:

Ах, как бы всем таких заводчиков, всем таких собак "как ты любишь"! И чтоб без томительных моментов принятия решений....

добавлю..
.. и всем мужей, чтоб костьми не ложились против второго (третьего и т.д.)

 Отправлено: 20.05.08 15:02. Заголовок: monia16 пишет: и вс..

monia16 пишет:

цитата:

и всем мужей, чтоб костьми не ложились против второго (третьего и т.д.)

 Отправлено: 20.05.08 16:33. Заголовок: А вот у меня такой в..

А вот у меня такой вопрос. Если мы в питомнике покупаем собачку , нам обещают супер,пупер щенка и на выставки с ним ходить можно и все все все,мы платим денежку тыс так 20-25,а потом выясняется ,что у этого щена например пару зубов не вылезло или еще ,что нибудь. Как быть ? Разницу в деньгам мне вернут или нет?

 Отправлено: 20.05.08 17:50. Заголовок: Keltna пишет: Как б..

Keltna пишет:

цитата:

Как быть ?

Надо договор составить, чтоб там написано было что щен супер шоу, и компенсацию, если у него в процессе роста обнаружится плем. брак или к-либо недостаток.

 Отправлено: 20.05.08 19:11. Заголовок: DiggerDar :sm118: О..

DiggerDar Очень хороо, буду знать..........................

 Отправлено: 20.05.08 20:30. Заголовок: Keltna пишет: нам ..

Keltna пишет:

цитата:

нам обещают супер,пупер щенка и на выставки с ним ходить можно и все все все,мы платим денежку тыс так 20-25,а потом выясняется ,что у этого щена например пару зубов не вылезло

Хозяин - барин, у каждого есть выбор. Почему за отсутствие коренных, к примеру, зубов, должен отвечать заводчик? Так можно и до того договориться, что если собака не выигрывает, как того хочется владельцу, тоже вертать деньги за неоправданные надежды? А кто даст гарантию, что собаке давали в достаточной мере минералки, что не поднимали за передние конечности, да мало ли к чему можно прицепиться!

 Отправлено: 20.05.08 21:59. Заголовок: Keltna пишет: обеща..

Keltna пишет:

цитата:

обещают супер,пупер щенка и на выставки с ним ходить можно и все все все,мы платим денежку тыс так 20-25

Ленк, так мы уже где-то выясняли, что не надо верить обещаниям .. а если уж упереться именно в выставки - то: либо брать подрощенного щенка после смены зубов ...либо провести большую предварительную работу, походить по выставкам, прошерстить интернет, изучить стандарт породы, просмотреть море фоток щенков и того, что из них выросло, пошариться по форумам, сайтам питомников, проследить родословные (благо с помощью интернета есть такая возможность) и т.д. и т.п. И наконец сформировать СВОЁ собственное мнение, принять решение и опять-таки не слушать обещаний (не всегда в нашем мире нарвешься на честных людей) а выбирать щенка исходя из собственных соображений, интуиции и полученных знаний... Тогда и с ценой, которую назвал заводчик будет понятнее И тогда если что-то не сложится с выставками - пенять только на себя зачем искать виноватого, когда есть возможность избежать недоразумений?

.. а у меня вот было все по-другому, я когда брала свою Бонюню - ваще про выставки даже и не помышляла, а оказалось что очень даже конкурентноспособные получились ... не доплачивать же мне теперь заводчику

 Отправлено: 21.05.08 07:16. Заголовок: monia16 пишет: .. а..

monia16 пишет:

цитата:

.. а у меня вот было все по-другому, я когда брала свою Бонюню - ваще про выставки даже и не помышляла, а оказалось что очень даже конкурентноспособные получились ... не доплачивать же мне теперь заводчику

У тебя договора нет подписанного.

 Отправлено: 21.05.08 09:40. Заголовок: La Femme пишет: дог..

La Femme пишет:

цитата:

договора нет подписанного

ага.. у меня только подкаканный

 Отправлено: 21.05.08 09:59. Заголовок: monia16 пишет: ... ..

monia16 пишет:

цитата:

... не доплачивать же мне теперь заводчику

Но флакон то поставить можно Признание, тоже очень важно!!!

 Отправлено: 21.05.08 10:29. Заголовок: qwer пишет: Они езд..

qwer пишет:

цитата:

Они ездили и смотрели ,рыжий щеник стоит в среднем 8000т.руб,за эти деньги дают щенячку и обещают родословную,это цена дешовая за маленького рыжика или как ,вообще каков разброс цен?.

Я лично видела щенков стандартной таксы и за 5000т.р,на птичке,но вид у бедолаг не ахти..Жалко животных,толи больные толи ухода нет должного...Моя знакомая брала щенка тоже таксу стандартную,за 6000,дали щенячью карточку в которой даже пол и окрас не указан,клеймо у щенка стоит неизвестное - ТPI ,сама в инете искала и не нашла,а в щенячке оно тоже не указанно....Если уж это трудно им заполнить то что вообще говорить про рынок...Дешево не всегда хорошо,можно съэкономить а в итоге потом бесконечно лечить животное ,а это и деньги и самое главное все это через переживания

 Отправлено: 21.05.08 18:37. Заголовок: Torr пишет: Я счаст..

Torr пишет:

цитата:

Я счастлив, что купил себе таксу, пусть даже на Птичке. У меня самые замечательные парни!!! Я их обожаю!!! Второго я правда купил у заводчика, ума хватило. Но на птичке покупать собак не надо, это мое глубокое убеждение!!! НЕ НАДО ПОДДЕРЖИВАТЬ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ УРОДОВ, КОТОРЫЕ НАЖИВАЮТСЯ НА ЗДОРОВЬЕ БЕЗЗАЩИТНЫХ ЖИВОТНЫХ.

Мой такс...оттуда же....поехали с детьми за кроликом(обычным-нетаксячим )...и вернулись с щенком таксы!!!!! Зашли в собачьи ряды...
Нам крупно повезло!!! Щенок оказался без проблем...это уже потом...покупая книжки, доставая инфу из Инета, найдя Ваш форум, покрутясь здесь..... я ужаснулась, что могло бы произойти с моим Максимилианом-Масей.
Теперь я всем и каждому, кто хоть раз заикнулся хочу собаку....я говорю...нет кричу...не надо на Птичку...есть заводчики, питомники...у них всегда можно купить даже за небольшие деньги на диван...не на выставки-разведение.... Только не Птичка!!!! Не лотерея-повезёт -неповезёт!!!!

 Отправлено: 21.05.08 20:38. Заголовок: Максимум пишет: Не ..

Максимум пишет:

цитата:

Не лотерея-повезёт -неповезёт

 Отправлено: 22.05.08 09:33. Заголовок: тики пишет: Почему ..

тики пишет:

цитата:

Почему за отсутствие коренных, к примеру, зубов, должен отвечать заводчик?

А кто тогда отвечает, если вылез плем брак чистой воды,как быть,деньги-то мы платим как за супер,пупер, как нам обещают........

 Отправлено: 22.05.08 09:37. Заголовок: monia16 пишет: либо..

monia16 пишет:

цитата:

либо брать подрощенного щенка после смены зубов ...либо провести большую предварительную работу, походить по выставкам, прошерстить интернет, изучить стандарт породы, просмотреть море фоток щенков и того, что из них выросло, пошариться по форумам, сайтам питомников, проследить родословные (благо с помощью интернета есть такая возможность) и т.д. и т.п

Все правильно полностью согласна-это я бы назвала первым опытом. Так мы делаем когда выбираем себе вторую собаку.

И многим заводчикам ооочень не нравится когда начинаешь задавть много вопросов,например о разнице в цене когда что-то вылезет.и.т.д............

 Отправлено: 22.05.08 10:24. Заголовок: Keltna пишет: А кто..

Keltna пишет:

цитата:

А кто тогда отвечает, если вылез плем брак чистой воды,как быть,деньги-то мы платим как за супер,пупер, как нам обещают........

Мне кажется....здесь всё уже переходит из нравственно-моральной стороны в сугубо деловую... И как в любом бизнесе...есть своя доля риска, материальная сторона которой должна защищаться (как писалось выше) договорами...бумагами.
Короче говоря....контора пишет.

 Отправлено: 22.05.08 11:01. Заголовок: Максимум пишет: Мне..

Максимум пишет:

цитата:

Мне кажется....здесь всё уже переходит из нравственно-моральной стороны в сугубо деловую

Правильно, деньги мы платим не маленькие,и хотим гарантий....,а когда ничинаешь это обсуждать(за свои же деньги) люди воспринимают в штыки, чуть ли не сама виновата............

 Отправлено: 22.05.08 13:49. Заголовок: лично я продаю щенко..

лично я продаю щенков на диван дешевле,чем остальнх.Мне просто стыдно обманывать. Обман рано или поздно расскроется и поползут ненужные разговоры.....А оно мне надо?????
По поводу обещаний и плембрака. Плембрак это яйца,точнее их отсутствие у кобелей (легко проверить в момент покупки),неправильный прикус,отсутствие резцов (тоже легко проверяется),неправильный постав рук-ног (аналогично). Так что весь брак виден сразу. Теперь больной вопрос... зубы. Стандарт попроды допускает отсутствие 2Р1. Многие помнят,что до принятия последнего стандарта,разрешалось не иметь первых пешек вовсе. Большая часть нашего племенного поголовья (говорю про миников и кролей) этих зубов не имели. Даже от полнозубых родителей можно получить щенков без зубов. как наследуется этот признак лично мне проследить не удалось. Многие заводчики известных питомников на этот мой вопрос отвечали однозначно "Это лотарея и просчитать нельзя". Если мне хочется оставить своего щенка себе,то я держу его до смены зубов, а там решаю. Но в условиях квартиры это делать трудно. Т,к. пометов у меня не много, я могу себе это позволить.

 Отправлено: 22.05.08 14:16. Заголовок: Keltna пишет: Если ..

Keltna пишет:

цитата:

Если мы в питомнике покупаем собачку , нам обещают супер,пупер щенка и на выставки с ним ходить можно и все все все,мы платим денежку тыс так 20-25,а потом выясняется ,что у этого щена например пару зубов не вылезло или еще ,что нибудь. Как быть ? Разницу в деньгам мне вернут или нет?

Увы и ах, и такое тож случается.... От моей первой собаки получилась такая девка - на момент актировки было 6 резцов, а "взрослых" зубов встало 5... Это уж потом я выяснила, что случаются "сдвоенные" молочные зубки. Мне было жутко стыдно, но вопрос мы решили полюбовно, владельцы этой собачки стали нашими друзьями, и, вдобавок, взяли у нас еще одного щенка.

Договор вещь, конечно, нужная, но человечексие отношения дороже любого договора. Ведь и с договором можно ТАКИХ делов наворотить, что просто АХ... А можно и без оного выйти из положения на "верхнем" уровне, не потерять своего лица и не подмочить себе репутацию.

Тарантела пишет:

цитата:

Даже от полнозубых родителей можно получить щенков без зубов. как наследуется этот признак лично мне проследить не удалось.

Вот это точно. Самое главное - не давать "дорогостоящих" авансов, ведь любой щен - это своего рода "полуфабрикат", поскольку шоу-собаками не рождаются, ими становятся. Иной раз из перспективнейшего щенка ТАКОЕ вырастет, что хоть вешайся! А из середнячка, да при хорошем подходе, да с достойными "вливаниями" может получиться истиная "звезда балета" . (Пример - наш старший такс. Он просто не захотел продаваться и остался у нас. Мне показалось стыдным держать дома неуча и я выучила его многим штукам... В частности, маскировать недостатки, коих у него оказалось немало. Он умеет ТАК выставляться, что за его бешенным геймом многие эксперты не успевают увидеть проблемы )

 Отправлено: 22.05.08 17:44. Заголовок: Тарантела Poddy Хор..

Тарантела Poddy Хорошо,что существуют порядочные люди...............

 Отправлено: 29.05.08 10:33. Заголовок: Если вернуться к воп..

Если вернуться к вопросу автора, то за себя могу сказать, что лично мне спокойнее, если щенок будет питомниковский, нежели рыночный. Хотя, не все заводчики добросовестны, безусловно.

 Отправлено: 29.05.08 14:57. Заголовок: Если вернуться к воп..

Если вернуться к вопросу автора, то за себя могу сказать, что лично мне спокойнее, если щенок будет питомниковский, нежели рыночный. Хотя, не все заводчики добросовестны, безусловно.