Отправлено: 08.02.07 15:58. Заголовок: ЗУБЫ - это ВАЖНО?!

Хочется услышать ваше мнение о зубах и их отсутствии... Большой частью это касается миниатюры, т.к. у них допускается отсутствие до 2-х зубов...
Понятно, что все мы за полнозубых собак, НО... Генетика - такая штука ...
Вот я хочу узнать у заводчиков : как показывает ваша практика, ваш опыт... каковы процентные соотношения вероятности получить полнозубых/неполнозубых щенков в помете, их процентный расклад в помете? Вообщем, все что вы думаете/знаете по этому поводу...

Потом я тоже еще выскажусь по этой теме....

 Отправлено: 08.02.07 18:11. Заголовок: Re:

Erin так вы говорите, что вашей еще 5 мес нет!
не ленитесь, каждый день по нескольку раз массировать..

 Отправлено: 08.02.07 18:12. Заголовок: Re:

Agata
а можно я щас это все действо засниму и попробую устроить виртуальную консультацию по поводу нашего прикуса?

 Отправлено: 08.02.07 18:13. Заголовок: Re:

Erin так даже лучше... наверняка кого-то из заводчиков сталкивался с таким...

 Отправлено: 08.02.07 18:14. Заголовок: Re:

olsen
ну вот я вижу что клык конкретно в десну упирается и у меня руки опускаются

 Отправлено: 08.02.07 18:15. Заголовок: Re:

Erin 5 месяцев, это не 5 лет! еще можно все исправить... (ну я так думаю )

 Отправлено: 08.02.07 18:18. Заголовок: Re:

olsen Это к веревочкам, а то тут уже стока написали, пока я отвечала

А если серьезно, то проблема неполнозубости у такс присутствует. Предполагаю, что у миниатюры она более распространена. Но и в стандарте встречается довольно часто.
У меня не такой большой опыт, но мне кажется, что в стандарте очень редко вяжут неполнозубых собак. И в основном неполнозубость вылезает от собак, у которых полный комплект. В миниках, в основном закрывают глаза на отсутствие П-шек.

Знаю несколько случаев, когда партнер по вязке полнозубый, а его однопометник(и) нет, неоднократно от таких браков рождаются неполнозубые потомки, либо они несут неполнозубость, и уже у их детей вылезает эта бяка.

Чтобы уменьшить шансы получения зубной проблемы, как впрочем и любой другой, необходимо тщательно собирать информацию о партнерах по вязке их ближайших и дальних родственников.

 Отправлено: 08.02.07 18:22. Заголовок: Re:

DiggerDar м

цитата:

И в основном неполнозубость вылезает от собак, у которых полный комплект.

в связи с этим тогда соответственно напрашивается - значит, елси повязать двух неполнозубых- то родятся полнозубые?!?!

тем более думаю, что в миниатюре полностью "чистых" (абсолютно полнозубых) собак нет

 Отправлено: 08.02.07 18:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.02.07 18:25. Заголовок: Re:

опять я что-то не то сделала(((

 Отправлено: 08.02.07 18:25. Заголовок: Re:

Erin молочный клых - который большой?!?

 Отправлено: 08.02.07 18:28. Заголовок: Re:

olsen я тут вас уже процитировала

цитата:

я тоже полный лох в этом вопросе

Поэтому лучше не давайте никому бесконечных советов по ломке зубов. Оставьте это ветеринарам на каждый конкретный случай.
Если вам неймется в отношении своих собак, понаблюдайте за чужими - увидите как коренные клики "выталкивают" молочные во время роста, и растут при этом концами в направлении наружу, а не прямо.

 Отправлено: 08.02.07 18:29. Заголовок: Re:

Erin И прикус и расположение клыков на "отлично"!
Вот та "ямочка" на верхней челюсти между окрайком (крайним резцом) и клыком - как раз место для коренного клыка нижней челюсти.

 Отправлено: 08.02.07 18:30. Заголовок: Re:

olsen угу

 Отправлено: 08.02.07 18:32. Заголовок: Re:

Agata это сторона с 2 мя верхними клыками-щас другой ракурс дам где меня низ беспокоит

 Отправлено: 08.02.07 18:32. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.02.07 18:37. Заголовок: Re:

Плохо видно. Похоже, этот клык начал расти позже и поэтому пока меньше, чем правый. Потому и хуже виден его постав.
Но вы сможете сами "поставить диагноз" - если нижний клык попадает в "ямочку" верхней десны, то все в порядке. Если в саму десну (внуть за ямочкой), то постав клыка неправильный.
На обоих снимках видно, что верхние клыки растут в стороны, как надо.

Спите спокойно.

 Отправлено: 08.02.07 18:37. Заголовок: Re:

Agata

цитата:

не давайте никому бесконечных советов по ломке зубов.

я сказала свое мнение... вы сказали свое...
я говорю о себе и слушаю других... (пока высказались только вы и Симона)
наша практика - не показывает каких-то отрицательных воздействий на такое вмешательство.. (Симона вон тоже написала, что выдирает)... к тому же я не призывала всех срочно хвататься за плоскогубцы (еще раз повторюсь, что писала - "это на КРАЙНИЙ случай!!!) и еще раз повторю, что ...

цитата:

и, конечно, пусть это делают знающие люди)...

П.С. я больше даже делаю упор, что нужно внимательно следить за сменой зубов...чем на само их выдирание

 Отправлено: 08.02.07 18:47. Заголовок: Re:

Agata
так чтоб нам с поставкой придумать
мое мнение что он растет напрямик в десну
а недокусом не попахивает(извините, но, похоже, это правда паранойя)

 Отправлено: 08.02.07 18:47. Заголовок: Re:

olsen пишет:

цитата:

Вот я хочу узнать у заводчиков : как показывает ваша практика, ваш опыт... каковы процентные соотношения вероятности получить полнозубых/неполнозубых щенков в помете, их процентный расклад в помете? Вообщем, все что вы думаете/знаете по этому поводу...

моя практика показывает наличие полного комплекта. Включая пресловутые Р1. Хотелось бы и дальше этой практики придерживаться.
Сросшиеся резцы встречаются.

 Отправлено: 08.02.07 18:49. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

А разговоры о неправильно выросших клыках из-за невовремя удаленных молочных, я отношу в пользу бедных. Скорее, это генетика.

Нет нет, знаю пару реальных случаев.

текила пишет:

цитата:

Че то я не поняла! У карликов тоже не полнозубость встречается или тока у кролей???

как мило ... да и у стандарта цветёт пышным цветом...

 Отправлено: 08.02.07 18:50. Заголовок: Re:

Erin пишет:

цитата:

так чтоб нам с поставкой придумать

Ждать. А потом напиться, потому что все вырастет правильно

 Отправлено: 08.02.07 18:53. Заголовок: Re:

Agata спасибо за поддержку
а то мне вчера ветеринары сказали:да, собачка приятная во всех отношениях, но по выставкам ей не ходить.....
а я ночью не спала-так расстроилась что ничего сделать нельзя

 Отправлено: 08.02.07 18:55. Заголовок: Re:

Erin

цитата:

вот нижние...один конкретно в десну прет(((

цитата:

говорят что коронки ставят, протезы делают, золотые зубы вставляют, даже камушки, говорят, один стоматолог ставит.

olsen

цитата:

чессно, гря, не сталкивалась с проблемами такими - потому я тоже полный лох в этом вопросе (а знать бы хотелось! случаи разные бывают!)

цитата:

а сейчас вот у знакомых у теьера - клык в десну (пока еще молочный)...

я про это говорила! и про это хотела узать подробнее!!

 Отправлено: 08.02.07 19:02. Заголовок: Re:

olsen
а я скажу что надо ОЧЕНЬ надорваться чтоб понимающего в этом деле ветеринара найти-как наркоз вкатать так они горазды, а вот исправить-нет
olsen пишет:

цитата:

у знакомых у теьера

-вот я за этим у своей месяцев с 2 наблюдаю-все понимаю, а сделать ничего не могу

 Отправлено: 08.02.07 19:05. Заголовок: Re:

olsen пишет:

цитата:

тем более думаю, что в миниатюре полностью "чистых" (абсолютно полнозубых) собак нет

да окститесь

 Отправлено: 08.02.07 19:33. Заголовок: Re:

olsen пишет:

цитата:

а сейчас вот у знакомых у теьера - клык в десну (пока еще молочный)... пока советую его раскачивать... а потом следить за ростом коренного

Такие клыки лучше обрезать наполовину. Я это делаю маникюрными щипчиками.
Erin пишет:

цитата:

брекиты, говорят они, собакам не ставят потому что хышьники они!

В Петербурге в Чине ставят.

 Отправлено: 08.02.07 19:40. Заголовок: Re:

Erin вам еще рано расстраиваться, судя по фото клыки еще в росте. Скорей всего встанут на место, только плотно.

 Отправлено: 08.02.07 20:04. Заголовок: Re:

Erin пишет:

цитата:

а то мне вчера ветеринары сказали:

По-моему, Вам все-таки стоит поменять ветеринаров...
А заодно в разделе про вет.клиники напишите, где Вам это сказали...=)

 Отправлено: 08.02.07 20:31. Заголовок: Re:

Аgata, Оlsen спасибо за разъяснения. Наш рот смотрли два ветеринара, оба говорят - шатайте, говорят что с прикусом все нормально. Я слазила по ссылке (не помню в какой теме она была - она у меня в закладках), там где скелет таксы и все не по-нашему. Сравнила - вроде все как там, ну только что один верхний молочный рядышком с коренным...эх... бум шатать. а мы вот тут на выстаку в "щенках" через две недели намылились - нас оттуда не попрут с одним молочным клыком?

 Отправлено: 08.02.07 22:27. Заголовок: Re:

Вообще бред какой-то зачем собаке общий наркоз давать. Когда местно можно анестезию сделать. У нас два молочных резца сломанных седят в десне,коренные прут немного молочные корешки выталкивают. В эти выходные буду сама пытаться корешки удалять. А вот с клыками,что делать? Сидят плотно, конечно когда полезут постоянные нужно молочные удалять,но сама я не полезу. Но общий наркоз меня пугает.

 Отправлено: 08.02.07 22:29. Заголовок: Re:

Erin пишет:

цитата:

а я ночью не спала-так расстроилась что ничего сделать нельзя

Как нельзя, надо срочно стоматолога или вета нормального быстрей искать.

 Отправлено: 09.02.07 09:29. Заголовок: Re:

monia16 пишет:

цитата:

нас оттуда не попрут с одним молочным клыком?

Не попрут, у нас было 2 клыка рядом, один молочный др. постоянный, зксперт написал в описании, что-то вроде" зубы в процессе смены", ну как-то так.
В москве в ветклинике, нам тоже говорили надо общий наркоз, и т.д., но мы на майские праздники поехали в тверскую губернию,(ему 7-8 мес было), там заехали в областной городок в местную клинику, там работает не плохой врач, она чуть в обмарок не упала, когда я ей рассказала об общем наркозе и цене на эту процедуру, взяла щипчики, ну держали конечно Федю, вобщем дернула, он рванул головой и зуб обломился, осколки, которые видны были повытаскивала, а остальные сами выпали вскоре, так что не зачем наркоз, ищите, где без наркоза делают.

 Отправлено: 09.02.07 10:10. Заголовок: Re:

От неполнозубых производителей полнозубых щенков быть не может! А вот наоборот - пожалуйста! Наследование-то рецессивное!

 Отправлено: 09.02.07 10:22. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

рванул головой и зуб обломился, осколки, которые видны были повытаскивала

Понятно,а корни ? Пожалуйста если кто знает корни молочные у собак рассасываются? У людей точно надо доставать ,а у собак????

 Отправлено: 09.02.07 10:47. Заголовок: Re:

Olga&Co так а если неполнозубые родители в рецессиве полнозуботь несут?!?!

 Отправлено: 09.02.07 11:17. Заголовок: Re:

Они не могут нести полнозубость, потому что полнозубость доминантна! Почитайте генетику.Приблизительно так же ( утрирую, на деле несколко сложнее), как могут ли от 2 ч/п родителей родиться рыжие щенки?

 Отправлено: 09.02.07 12:31. Заголовок: Re:

Olga&Co пишет:

цитата:

От неполнозубых производителей полнозубых щенков быть не может!

Еще как может

 Отправлено: 09.02.07 12:32. Заголовок: Re:

Olga&Co пишет:

цитата:

потому что полнозубость доминантна!

Если б так все просто было, то зубной проблемы не стояло.

 Отправлено: 09.02.07 12:35. Заголовок: Re:

DiggerDar пишет:

цитата:

Olga&Co пишет: цитата: От неполнозубых производителей полнозубых щенков быть не может! Еще как может

Не понял От двух неполнозубых родителей мб полнозубые потомки?
Этокакэто????

 Отправлено: 09.02.07 12:54. Заголовок: Re:

Agata

цитата:

потому что полнозубость доминантна! Если б так все просто было, то зубной проблемы не стояло.

вот именно!
там пуделистка в статье тоже писала... если б так все было просто - то потихоньку бы у собак генетически заложилось отсутствие 1-2-3-4... зубов..(неполнозубые же вяжутся!) что в итоге привело бы к полному отсутствию зубов у собак...