Отправлено: 07.11.08 21:06. Заголовок: Работа миниатюры с контактом. Миф или реальность?

Интересно, как все-таки должны работать миниатюрные таксы, с контактом или без? Читаешь иной раз, что пишут распальцованные владельцы миников о контакте, и думаешь, круто, а на самом-то деле по таким лисицам грех не отбрехать, такие лисички со щенками играют! За бугром как бы есть контакт, иначе по Регламенту ФЦИ нельзя провести ЦАЦИТ, но там, видимо, нет таких лисиц, как у нас, клеточного разведения, постоянно работающих на состязаниях, одним словом, бойцов. Что такое состязания? Спорт. Это на охоте миникам делать ничего не надо, главное, чтобы тихо было наверху. Вошел миник в нору, лисица остолбенела сначала, а потом вылетела из норы, как ошпаренная (почти цитирую одну из самых "знающих охотниц")! В пустой норе - вообще раздолье, бегай не хочу! [взломанный сайт] А на искусственной норе такое не получится. Вряд ли лисицы испугаются миниатюру, когда терьерам и стандартным таксам дают отпор в легкую. Так нужен контакт миниатюре или нет? Мне кажется, что нет, в лучшем случае миник получит треху, а вломит лисица, так на этом все и закончится. А без контакта - нормуль, ведь все равно его, этого самого контакта нет за бугром давно на притравках, так чего фигней страдать?

 Отправлено: 07.11.08 21:17. Заголовок: Уверена, что с этим ..

Уверена, что с этим многие не согласятся. Поэтому повешу для наглядности фотки лисиц ( интересно, как по такому зверю, сработают миники) и собак, среди которых нет ни одной миниатюры.

 Отправлено: 07.11.08 21:20. Заголовок: А вот что делают эти..

А вот что делают эти "милые создания" с терьерами и стандартными таксами.

 Отправлено: 07.11.08 21:23. Заголовок: http://s47.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 21:25. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 21:27. Заголовок: http://s41.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 21:29. Заголовок: http://s57.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 21:29. Заголовок: Отмечу, все эти соба..

Отмечу, все эти собаки - перводипломники, отлично работающие на разных норах.

 Отправлено: 07.11.08 21:31. Заголовок: тики пишет: Вряд ли..

тики пишет:

цитата:

Вряд ли лисицы испугаются миниатюру, когда терьерам и стандартным таксам дают отпор в легкую.

тики А разве миникам в контакт дают тех же лис что и остальным?

 Отправлено: 07.11.08 21:33. Заголовок: таис пишет: А разв..

таис пишет:

цитата:

А разве миникам в контакт дают тех же лис что и остальным?

А как иначе? Конечно, жеребьевка же одна. Хочешь контакт, пожалуйста, работай по этим "милым созданиям"![взломанный сайт]

 Отправлено: 07.11.08 21:52. Заголовок: А по таким лисичкам ..

А по таким лисичкам отбрехать треху - одно удовольствие! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.11.08 21:57. Заголовок: тики пишет: Конечно..

тики пишет:

цитата:

Конечно, жеребьевка же одна.

[взломанный сайт] о-о.....

 Отправлено: 08.11.08 12:37. Заголовок: таис пишет: http:/..

таис пишет:

цитата:

[взломанный сайт] о-о.....

А что? Ты хочешь, чтобы нора одна, Правила одни, а одним - одни лисицы, а другим - другие? Нееееет, хочешь распальцовываться, пусть собаки работают по тем же самым лисичкам! Работа же зависит не от размера, а от уровня злобы, например, всем известная Вега - небольшая сучка, но КАК она работает, Антон, жестик, маленький, но злобный, и берет, и меняется. Уверен в том, что твоя собака отработает как стандарт, выставляй, вот только миф это! Даже у карликов, за которым стандарт, нет такой злобы, как у терьеров и стандартных такс, либо эта "злоба" после наезда нормального зверя лопается, как мыльный пузырь!

 Отправлено: 08.11.08 13:25. Заголовок: тики пишет: Уверен ..

тики пишет:

цитата:

Уверен в том, что твоя собака отработает как стандарт, выставляй, вот только миф это!

Ну,а как же тогда карлики имеют вторые дипломы?(про первые я правда не слышала)

 Отправлено: 08.11.08 18:01. Заголовок: тики пишет: Поэтому..

тики пишет:

цитата:

Поэтому повешу для наглядности фотки лисиц

[взломанный сайт]
тики пишет:

цитата:

интересно, как по такому зверю, сработают миники

Чего-то мне даже не интересно

 Отправлено: 08.11.08 19:56. Заголовок: таис пишет: как же ..

таис пишет:

цитата:

как же тогда карлики имеют вторые дипломы

Точно так же, как и первые! Посади Графу Люсечку, у него тоже появятся д.2 и д.1, причем, с контактом! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 19:57. Заголовок: тики Да, по таким ли..

тики Да, по таким лисицам миника пускать в контакт страшно! Особенно после фоток, где лиса таксу заглатывает, как удав
Но, с другой стороны, когда собака уже пробует работать с контактом (пусть по некрупным не таким агрессивным лисам или енотам, пусть она не меняется и не делает хваток) - ей становится уже неинтересно лаять на шибер. Как тут быть? Вообще не пробовать контакт?

 Отправлено: 08.11.08 20:01. Заголовок: Glory пишет: Вообще..

Glory пишет:

цитата:

Вообще не пробовать контакт?

В зависимости от того, чего хочет владелец. Хочет распальцовываться, пусть "контактируют" до тех пор, пока не попадется нормальная лисица, а не та, которую посадит нормастер, не хочет, пусть собака становится ЧРРК без контакта!
Glory пишет:

цитата:

где лиса таксу заглатывает, как удав

Ир, это Люсечка играет с Мусей моей! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 20:25. Заголовок: Glory пишет: по так..

Glory пишет:

цитата:

по таким лисицам миника пускать в контакт страшно

В Регламенте Международных Чемпионатов ФЦИ нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов, есть только таксы и кроличьи таксы. Первые работают по одной жеребьевке, по одним лисицам, вторые - в ест. норе по кролику. Так что, хочешь контакт, готовь собачку к работе по таким "милым созданиям" или заводи стандарт!

 Отправлено: 08.11.08 20:37. Заголовок: тики пишет: Ир, это..

тики пишет:

цитата:

Ир, это Люсечка играет с Мусей моей!

Аааа! [взломанный сайт] Ну со сотороны-то выглядит жутко!

тики пишет:

цитата:

пусть собака становится ЧРРК без контакта!

Ну это тоже хорошо было бы! Но, мне кажется (это я о Лариске моей говорю), что когда она без контакта работает - для нее удовольствия никакого. Может конечно у меня такое мнение сложилось потому, что у нас тут лис нет, только еноты, по ним и притравливаемся. А енот усядется в дальнем углу котла и не шевелится и интерес у Лариски быстро пропадает, а когда без шибера - она в котел заходит и щиплет енота, а иногда и он ее теснит, но в любом случае азарт. Но, с серьезной лисой так пускать страшно... Вобщем не знаю я...
А Соня у меня енота в котле за шибером как будто вообще не видит и лаять на него даже не пытается, хотя на поверхности облаивает активно и щиплет.

 Отправлено: 08.11.08 20:39. Заголовок: тики пишет: нет раз..

тики пишет:

цитата:

нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов

Это я знаю. Так значит минику вообще не стоит соваться на такие состязания?

 Отправлено: 08.11.08 20:43. Заголовок: Glory пишет: Ну со ..

Glory пишет:

цитата:

Ну со сотороны-то выглядит жутко!

Это игрища, Ир!

 Отправлено: 08.11.08 20:45. Заголовок: Glory пишет: Так з..

Glory пишет:

цитата:

Так значит минику вообще не стоит соваться на такие состязания?

В определенные места, наверное, можно, а на нормальные мероприятия, однозначно, нет.

 Отправлено: 08.11.08 20:46. Заголовок: Glory пишет: только..

Glory пишет:

цитата:

только еноты

Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять.

 Отправлено: 08.11.08 21:06. Заголовок: тики пишет: вторые..

тики пишет:

цитата:

вторые - в ест. норе по кролику

Не берусь утверждать, но на мой взгляд кролик страшнее чем лиса, если лиса кусается и от нее можно удрать, то крупный кролик может ногами запросто вспороть собаке живот. Ведь нормальных диких кроликов у нас нет и в норе запросто может оказаться крупный домашний типа "серый великан". Я видела как такой монстр распорол руки взрослому мужику. Впечатляющее скажу вам зрелище. Так что неизвестно еще, что хуже. А контакт все-же хочется попробовать. Только надо сначала титул заработать, а потом уже для себя, потихоньку начиная с ма-аленьких, беззубых, может с енота . А не получится - так "не очень и хотелось". Кто знает может в моем кролике спрятался тигр .

 Отправлено: 08.11.08 21:08. Заголовок: тики Это да! Но мы т..

тики Это да! Но мы то брать не пытаемся, так если только щипнуть слегка.

ЗЫ. А игрища классные! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 21:10. Заголовок: Olga21 пишет: Ведь ..

Olga21 пишет:

цитата:

Ведь нормальных диких кроликов у нас нет и в норе запросто может оказаться крупный домашний типа "серый великан".

Не поняла, в какой норе? В естесственной?

 Отправлено: 08.11.08 21:13. Заголовок: Olga21 пишет: А кон..

Olga21 пишет:

цитата:

А контакт все-же хочется попробовать.

Для чего? Для самоудовлетворения? Ведь все равно, собака не будет принимать участия в состязаниях, какой смысл?
Olga21 пишет:

цитата:

может с енота

тики пишет:

цитата:

Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять.

 Отправлено: 08.11.08 21:32. Заголовок: тики пишет: Для чег..

тики пишет:

цитата:

Для чего? Для самоудовлетворения? Ведь все равно, собака не будет принимать участия в состязаниях, какой смысл?

Да из интересу хотя бы. Да и собаке может понравится. А может на охоту пойду, знаю места где лисы в лесу кишат просто
тики пишет:

цитата:

в какой норе? В естесственной?

Даже в искуственной на обучающих притравках. А естественные у нас есть? Я тут держала кроликов на даче в вольере с земляным полом, так они такие норы нарыли, что хоть состязания проводи. Но в то время у меня такса на коляске ездила, и на норе не работала. Так это единственная естественная нора которая мне знакома.

 Отправлено: 08.11.08 21:35. Заголовок: Olga21 пишет: Я тут..

Olga21 пишет:

цитата:

Я тут держала кроликов на даче в вольере с земляным полом, так они такие норы нарыли, что хоть состязания проводи.

Нада в гости заехать.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 21:40. Заголовок: Olga21 пишет: Даже ..

Olga21 пишет:

цитата:

Даже в искуственной на обучающих притравках.

Опять не поняла. Как может нормастер совать в нору кого-то, угрожающего здоровью собаки?
Olga21 пишет:

цитата:

А естественные у нас есть?

У нас нет такого объекта охоты, как дикий кролик.
Olga21 пишет:

цитата:

А может на охоту пойду, знаю места где лисы в лесу кишат просто

Смелая Вы, однако, женщина. Мне одного раза хватило! Адреналинцу маловато? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 21:50. Заголовок: таис Это было нескол..

таис Это было несколько лет назад.тики пишет:

цитата:

Как может нормастер совать в нору кого-то, угрожающего здоровью собаки?

Может или нет я не знаю, но кроликов побаиваюсь заранее.тики пишет:

цитата:

У нас нет такого объекта охоты, как дикий кролик.

Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те.тики пишет:

цитата:

Смелая Вы, однако, женщина. Мне одного раза хватило! Адреналинцу маловато?

Это шутка была. Я своего мелкого в естественную нору к лисе не пущу. Хотя человек предполагает и Бог располагает.

 Отправлено: 08.11.08 22:12. Заголовок: Olga21 пишет: Значи..

Olga21 пишет:

цитата:

Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те

Почему? Круглое Озеро! Там контакт по лисицам с "определенной психикой" А ЦАЦИТ для чего? Все равно Интера не видать. В России есть один ИнтерРК - ягд Ипполитова И.А., кот. получил 3 ЦАЦИТа, 2 - здесь, 1 - за бугром, там же отрабатывал Vp.

 Отправлено: 09.11.08 00:40. Заголовок: тики пишет: А по та..

тики пишет:

цитата:

А по таким лисичкам отбрехать треху - одно удовольствие!

смертельный номер

 Отправлено: 09.11.08 00:48. Заголовок: natysik-taksa пишет:..

natysik-taksa пишет:

цитата:

смертельный номер

Это Люсечка - ручная лисичка! Муся залезла к ней в пасть проверить, что вкусного дала Люсечке Танюшка! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.08 00:58. Заголовок: тики пишет: Это Люс..

тики пишет:

цитата:

Это Люсечка - ручная лисичка!

помня вашего енота-людоеда, я в это верю с трудом....

 Отправлено: 09.11.08 21:15. Заголовок: тики пишет: Там ко..

тики пишет:

цитата:

Там контакт по лисицам с "определенной психикой"

А в природе у лисиц какая психика? Там же зверь не закаленный в боях с собаками. Лиса должна бояться собаку и драпать только услышит лай, спасая свою шкуру, потому что собака у нее связана с человеком (охотником, ружьем и т.д.) И не надо ее брать в контакт, нужно либо выгнать из норы под выстрел либо держать под раскопку. А рвать и кусать ее не нужно, можно шкурку попортить. Так что у мелочи есть все шансы поучаствовать в реальной охоте. А потом такса собака умная, она трезво оценивает свои силы, и не будет как камикадзе брать по месту врага гораздо превосходящего ее. В случае чего не зазорно и свалить.
тики пишет:

цитата:

Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять.

Да нам сегодня такого дали (мы в вольере охотились). Такой злюка кидается, укусить норовит, и с места его не сдвинуть, так Леха не дурак к нему лезть, облаивает, уворачивается, а как только тому рогатиной голову прижимают, сразу за задницу грызть да с таким азартом. И Дэлька тоже. А если опасно убегают. Маленькие а соображалка большая.тики пишет:

цитата:

А ЦАЦИТ для чего? Все равно Интера не видать.

А что-бы был. Если у собаки реальные рабочие качества, почему бы их не подтвердить. Если собака весит 3,5 кг ей не зазорно отработат по слабой лисе. Противник должен быть адекватным. Это не уменьшает доблести собаки, если она смело и грамотно сработает. А пускать по крупным злобным лисам, которые работают с ягдами и стандартными таксами это тоже самое, что супер легкому спортсмену боксировать против супертяжа, разные весовые категории. Это так- размышления чайника.

 Отправлено: 09.11.08 21:40. Заголовок: Olga21 пишет: Там ..

Olga21 пишет:

цитата:

Там же зверь не закаленный в боях с собаками.

Ну да, конечно. Только вот почему-то охотники роют и роют, типа экскаваторов, им же нечего делать, как землю перелопачивать, когда лисица выскочила. [взломанный сайт]
Olga21 пишет:

цитата:

как только тому рогатиной голову прижимают,

В норе никто этого делать не будет.
Olga21 пишет:

цитата:

А что-бы был.

А его заработать надо. Без контакта его не дают.
Olga21 пишет:

цитата:

А пускать по крупным злобным лисам, которые работают с ягдами и стандартными таксами это тоже самое, что супер легкому спортсмену боксировать против супертяжа

Знаете, я видела по телику бой Валуева и, по-моему, Маскаева. Так вот, первый по сравнению со вторым выглядел человеком-горой, но Маскаев выиграл! Так что, в работе главное - не размер, а уровень злобы, если он низкий, ставь кого хочешь, ничего не будет толкового.

 Отправлено: 09.11.08 22:14. Заголовок: Olga21 пишет: Так ..

Olga21 пишет:

цитата:

Так что у мелочи есть все шансы поучаствовать в реальной охоте.

Вот только охотники не встают в очередь для приобретения миниатюры, а хотят сильно работающий стандарт.

 Отправлено: 09.11.08 22:32. Заголовок: тики пишет: Только ..

тики пишет:

цитата:

Только вот почему-то охотники роют и роют, типа экскаваторов, им же нечего делать, как землю перелопачивать, когда лисица выскочила.

Может это у них фитнес такой, мышцу качают [взломанный сайт]
тики пишет:

цитата:

В норе никто этого делать не будет

Ясное дело, это как пример сообразительности собаки. тики пишет:

цитата:

А его заработать надо. Без контакта его не дают

О том и речь, чтобы попробовать кантакт.
тики пишет:

цитата:

уровень злобы, если он низкий, ставь кого хочешь, ничего не будет толкового.

Так злоба есть, но риск жизнью собаки должен быть минимизирован. Зачем ставить ненормально злобную и крупную лису, против кроличьей таксы. Можно и нормальную, как в природе. Я же не говорю про отдрессированную на размен. А то получается дискриминация по размеру. Если маленький значит либо молчи в тряпочку гавкай через решетку и не видать тебе титула хоть оборись, либо вот тебе самая страшная лиса - погибни, но докажи что ты мужик. Хоть крысу, хоть кролика, хоть соответствующую лису сажать а возможность получить титул САС!Т и не погибнуть при этом должна быть , если порода признана рабочей или тогда без контакта нагавкать.

 Отправлено: 09.11.08 22:41. Заголовок: тики пишет: Вот тол..

тики пишет:

цитата:

Вот только охотники не встают в очередь для приобретения миниатюры, а хотят сильно работающий стандарт.

Они еще не знают чего теряют. Сплошные плюсы. Собака маленькая, ест меньше, до норы нести легче, в кровати на 1 кв.метр кровати помещается количественно больше собак. А какой антистресс. А если она при этом еще и работает? Даешь рабочих кроликов в массы! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.08 22:43. Заголовок: Olga21 пишет: Заче..

Olga21 пишет:

цитата:

Зачем ставить ненормально злобную и крупную лису,

Никто никого спецом не ставит. Есть притравочные лисицы, как правило, одна есть ручная, и есть состязательные лисицы.
Olga21 пишет:

цитата:

О том и речь, чтобы попробовать кантакт.

Так жеребьевка "одна на всех, мы за ценой не постоим"!
Olga21 пишет:

цитата:

возможность получить титул САС!Т

Она есть, естественная нора с кроликом или Vp за бугром.
Olga21 пишет:

цитата:

если порода признана рабочей

Думаю, немцы погорячились. Это я о кроличьей таксе. А для карлика все так же, как и для стандарта.

 Отправлено: 09.11.08 22:57. Заголовок: тики пишет: Она ест..

тики пишет:

цитата:

Она есть, естественная нора с кроликом

По факту или только на бумаге?
тики пишет:

цитата:

Так жеребьевка "одна на всех, мы за ценой не постоим"!

Вот это и неправильно. Если и стандарт и кролик условно состязаются в одних условия, либо кролик гибнет, либо грош цена такому стандарту. Категории должны быть разделены.

 Отправлено: 09.11.08 23:04. Заголовок: Olga21 пишет: и кр..

Olga21 пишет:

цитата:

и кролик

Такая разновидность не предусмотрена для работы по лисице с контактом в Регламенте ФЦИ.
Olga21 пишет:

цитата:

По факту или только на бумаге?

Есть еще Vp, причем их проводят довольно часто.

 Отправлено: 09.11.08 23:12. Заголовок: тики пишет: Думаю, ..

тики пишет:

цитата:

Думаю, немцы погорячились. Это я о кроличьей таксе.

Позволю себе с Вами несогласиться это отважные, очень умные маленькие собачки могут работать если правильно найти применение их рабочим качествам, а не сводить их до уровня задротышей. Например они виртуозно ловят крыс, мой кобелек если поймает крысу бьет ее об асфальт.

 Отправлено: 09.11.08 23:17. Заголовок: Olga21 пишет: Позво..

Olga21 пишет:

цитата:

Позволю себе с Вами несогласиться

Позволяю легко. [взломанный сайт]
Olga21 пишет:

цитата:

если правильно найти применение их рабочим качествам

Ну так и ищите. Тем более, что Вы нашли :

цитата:

Например они виртуозно ловят крыс, мой кобелек если поймает крысу бьет ее об асфальт.

Но ЦАЦИТ не предусмотрен по такому виду, к сожалению. Кесарю - кесарево, как говорится.

 Отправлено: 09.11.08 23:20. Заголовок: Знаете, стандарт с в..

Знаете, стандарт с высоким уровнем злобы не делает разницы между лисицей и барсуком, собаки просто работают. А почему у миников уровень злобы должен зависить от размера зверя? Злоба или есть, или нет. Ее не "наработаешь", причем, кому бы то ни было. Иначе почему собаки, сунувшись в котел, привыкшие работать по слабым лисицам, и получив, часто перестают работать, "обижаются"? Именно, из-за недостаточной злобы. Но это мое мнение, никого не призываю соглашаться со мной.

 Отправлено: 09.11.08 23:20. Заголовок: тики Olga21 Чёт вы м..

тики Olga21 Чёт вы меня запутали.....
Вы про что говорите?
про естественные норы....или про спорт.....или про што.....?
или вы так...,рассуждаете....? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.08 23:26. Заголовок: таис пишет: про ест..

таис пишет:

цитата:

про естественные норы....или про спорт.....или про што.....?

Я - об одном и том же. "Охоты" мне хватило в том феврале. Титулы.... Для них у Срани недостаточный уровень злобы, поэтому и не заморачиваюсь особо. [взломанный сайт] А о чем Olga21 , не знаю!

 Отправлено: 09.11.08 23:31. Заголовок: тики пишет: Есть ещ..

тики пишет:

цитата:

Есть еще Vp, причем их проводят довольно часто.

Так это же за бугром, а у нас то нет.тики пишет:

цитата:

Такая разновидность не предусмотрена для работы по лисице с контактом в Регламенте ФЦИ

У меня кобелек 3,5 кг весом и объемной грудкой 32 см. По груди от может идти как миниатюра, и теоретически я могу записать его на состязания. Получается он должен состязаться с ягдами и стандартами в равных условиях. Это несправедливо хотя это очень отважная собачка. Миниатюра может быть очень мелкой. А хозяин у нее может быть шизиком, и если он ее записывает на состязания в таких условиях, получается почти санкционированное убийство маленькой собачки. Скрытый текст

Просто размышления на тему

 Отправлено: 09.11.08 23:36. Заголовок: Olga21 пишет: и есл..

Olga21 пишет:

цитата:

и если он ее записывает на состязания в таких условиях, получается почти санкционированное убийство маленькой собачки.

О! Вот с этим я согласна полностью! [взломанный сайт]
Olga21 пишет:

цитата:

Так это же за бугром,

Может рванём? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.08 23:38. Заголовок: тики пишет: А о чем..

тики пишет:

цитата:

А о чем Olga21 , не знаю!

А чо тут непонятного, титул хочу [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.08 23:39. Заголовок: таис пишет: Может р..

таис пишет:

цитата:

Может рванём?

Хорошая мысль [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.08 23:44. Заголовок: Olga21 пишет: Это ..

Olga21 пишет:

цитата:

Это несправедливо

Знаете, в одном из номеров "Вестника РКФ" была статья о ЦАЦИТе в Венгрии. Так вот, жесткий карлик там, сука, получила титулы ЦАЦИТ и ЦАЦТ и, по-моему, вошла в 10-ку, взяв практически сразу пасть в пасть.
Olga21 пишет:

цитата:

Так это же за бугром

А кто мешает поехать? [взломанный сайт]
Olga21 пишет:

цитата:

А чо тут непонятного, титул хочу

Это к ФЦИ.

 Отправлено: 09.11.08 23:56. Заголовок: тики пишет: Olga21 ..

тики пишет:

цитата:

Olga21 пишет: цитата: Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те Почему? Круглое Озеро! Там контакт по лисицам с "определенной психикой"

Так есть САС!Т для кроликов или нет? Я бы и на "круглое" съездила бы, и не комплексовала бы по поводу лисиц "с определенной психикой" если там конечно есть. Только конечно надо сначала САСТ заработать, и только потом в контакт пробовать. А то узнает контакт и не будет брехать через решетку, и плакал мой САСТ горючими слезами.

 Отправлено: 09.11.08 23:57. Заголовок: Olga21 пишет: Хорош..

Olga21 пишет:

цитата:

Хорошая мысль

куда едем? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.08 23:59. Заголовок: Olga21 пишет: Так е..

Olga21 пишет:

цитата:

Так есть САС!Т для кроликов или нет?

Нету..........

 Отправлено: 10.11.08 00:00. Заголовок: Olga21 пишет: Так е..

Olga21 пишет:

цитата:

Так есть САС!Т для кроликов или нет? Я бы и на "круглое" съездила бы

Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)."

 Отправлено: 10.11.08 00:09. Заголовок: тики пишет: Цитата ..

тики пишет:

цитата:

Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)."

Ну вот, а я уже намылилась на "круглое" и такой облом А как же лисички "с определенной психикой". Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование

 Отправлено: 10.11.08 00:12. Заголовок: тики пишет: Отправл..

Olga21 пишет:

цитата:

Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование

Никакой "надежды" никому я не давала!
тики пишет:

цитата:

Отправлено: 08.11.08 21:25. Заголовок: Glory пишет: по так.. [Re:Glory] Glory пишет: цитата: по таким лисицам миника пускать в контакт страшно В Регламенте Международных Чемпионатов ФЦИ нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов, есть только таксы и кроличьи таксы. Первые работают по одной жеребьевке, по одним лисицам, вторые - в ест. норе по кролику.

 Отправлено: 10.11.08 00:14. Заголовок: Olga21 опять я ничег..

Olga21 пишет:

цитата:

тики пишет: цитата: Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)." Ну вот, а я уже намылилась на "круглое" и такой облом А как же лисички "с определенной психикой". Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование

Olga21 опять я ничего не поняла..........
Оль! ты кого хочешь...... кролика или лису????

 Отправлено: 10.11.08 00:16. Заголовок: таис пишет: ты кого..

таис пишет:

цитата:

ты кого хочешь...... кролика или лису????

Не "кого", а ТИТУЛ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.08 00:25. Заголовок: Солнечному миру Мале..

Скрытый текст

Солнечному миру Маленьким лисичкам - да,да,да, Ядерному взрыву Кроликам -убийцам - нет, нет, нет.

тики таис [взломанный сайт] Спасибо за общение. Собаки орут зовут на прогулку. Всего Вам доброго. Спокойной ночи.

 Отправлено: 10.11.08 00:27. Заголовок: тики пишет: Не "..

тики пишет:

цитата:

Не "кого", а ТИТУЛ!

Пральна [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.08 00:28. Заголовок: Olga21 пишет: Солне..

Olga21 пишет:

цитата:

Солнечному миру Маленьким лисичкам - да,да,да, Ядерному взрыву Кроликам -убийцам - нет, нет, нет.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.08 01:09. Заголовок: таис пишет: ты кого..

таис пишет:

цитата:

ты кого хочешь...... кролика или лису????

На самом деле я думаю что с лисой прощще. У нас база обучения по лисе наработана и наши нормастера могут научить правильно работать по лисе а по кролику еще бабушка надвое сказала. Там очень много заморочек, которым надо учить собаку. Например потаск тушки. Ну с какой стати собаке, которая кролика в глаза не видела, тащить эту тушкуиз норы, которая при этом весьма прилично весит. И много разных нюансов которым надо учить. А если у нас нет этой дисциплины, то и методов обучения нет. Проще выучить кролика работать по небольшой лисе, разменяться или что там еще нужно сделать, чем по кролику, тем более если не знать как это делать. А без обучения, что такса сделает с кроликом, выгонет или загрызет? Кролик в агонии действительно может задними ногами покалечить собаку. Кто научит собу правильно себя вести. Инстинкт? Для САС!Та этого маловато будет.

 Отправлено: 10.11.08 14:00. Заголовок: Olga21 пишет: На са..

Olga21 пишет:

цитата:

На самом деле я думаю что с лисой прощще.

Это Вы думаете, а на самом деле не так. КАК Вы научите работать собаку с минимальным уровнем злобы? КАК? Потаску можно обучить легко любую собаку, недаром на многоборье победила такса, кот. ничего не сделала с лисицей, но смогла и потащить, и сплавать, и по кровяному следу пройти. Значит, обучить любым дисциплинам можно, а вот работать по лисице на д.1 - нет!
Olga21 пишет:

цитата:

которая при этом весьма прилично весит

А Вы не путаете дикого кролика с домашним серым или белым Великанами?
Olga21 пишет:

цитата:

У нас база обучения по лисе наработана и наши нормастера могут научить правильно работать по лисе

Это точно. Только вот что-то перводипломников все меньше и меньше! Еще раз повторю, нет достаточного уровня злобы, нет достойной работы, а есть только брехня по лисице. Невозможно обучить трусливую собаку меняться, а уж брать - никогда. Даже если собака на притравках делает что-то, то, как только ей попадается достойный противник, она, в лучшем случае, брешет, в худшем - остается б/д или снимается.

 Отправлено: 10.11.08 14:02. Заголовок: Olga21 пишет: А есл..

Olga21 пишет:

цитата:

А если у нас нет этой дисциплины,

У нас нет КРОЛИКОВ!

 Отправлено: 10.11.08 16:59. Заголовок: тики пишет: У нас н..

тики пишет:

цитата:

У нас нет КРОЛИКОВ!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Вымерли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Я валяюсь!!!!! Ира!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.08 17:05. Заголовок: Lusha пишет: Вымерл..

Lusha пишет:

цитата:

Вымерли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нет, их просто нет, диких!

 Отправлено: 10.11.08 17:44. Заголовок: тики пишет: Нет, их..

тики пишет:

цитата:

Нет, их просто нет, диких!

Скоро и домашних не будет!!!! В связи с кризисом всех съедять! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.08 17:48. Заголовок: Lusha пишет: Скоро ..

Lusha пишет:

цитата:

Скоро и домашних не будет!!!!

Типун тебе на язык! Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.08 18:03. Заголовок: тики пишет: Кролик ..

тики пишет:

цитата:

Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер!

Точно съедят........

 Отправлено: 10.11.08 18:16. Заголовок: тики пишет: обучить..

тики пишет:

цитата:

обучить любым дисциплинам можно

Да я разве против? Если б знать, где это сделать, я бы поехала заниматься с удовольствием. Только куда? К кому? Чтобы научили а не просто побегать по норе за кроликом в наморднике.
тики пишет:

цитата:

А Вы не путаете дикого кролика с домашним серым или белым Великанами

А у нас нет диких. А домашние все крупнее, даже и не великаны. Если только брать декоративного, тот размером с крысу. Пес ведь не муравей.
тики пишет:

цитата:

Еще раз повторю, нет достаточного уровня злобы, нет достойной работы, а есть только брехня по лисице. Невозможно обучить трусливую собаку меняться, а уж брать - никогда.

Так я же не про трусливую собаку говорю, а про злобную (к зверю), но очень маленькую.
тики пишет:

цитата:

Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер!

А я в сметанке тушу

 Отправлено: 10.11.08 18:23. Заголовок: Olga21 пишет: А у н..

Olga21 пишет:

цитата:

А у нас нет диких.

Так испытания должны проводиться только по дикому кролику!
Olga21 пишет:

цитата:

а про злобную

А как можно это знать, если собака с контактом не работала? Крыса - это не контакт, к сожалению. Мои собаки, например, работали в норе, а на кошек не реагировали.

 Отправлено: 10.11.08 18:41. Заголовок: тики пишет: Так исп..

тики пишет:

цитата:

Так испытания должны проводиться только по дикому кролику!

Так лис ведь используют клеточных, почему кроликов нельзя. Дискриминация
тики пишет:

цитата:

как можно это знать, если собака с контактом не работала? Крыса - это не контакт, к сожалению. Мои собаки, например, работали в норе, а на кошек не реагировали.

Пока Леха работает хорошо, он начал очень легко и сразу, Танюша его очень хвалит. И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше. Я не утверждаю, что мой кобель будущий перводипломник, но если потенциал есть, грех не использовать его. Я же вижу его на фоне других кроликов. Он только не слушается, когда в азарте его не поймаешь и не подзовешь.

 Отправлено: 10.11.08 18:51. Заголовок: Olga21 пишет: Пока ..

Olga21 пишет:

цитата:

Пока Леха работает хорошо, он начал очень легко и сразу, Танюша его очень хвалит. И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше. Я не утверждаю, что мой кобель будущий перводипломник, но если потенциал есть, грех не использовать его.

Знаете, Франя начала также, а толку-то? Уровень злобы недостаточный для хорошей работы.
Olga21 пишет:

цитата:

Так лис ведь используют клеточных, почему кроликов нельзя.

Одомашнивается грызуны моментально.

 Отправлено: 10.11.08 19:11. Заголовок: Ой, сколько вы тут н..

Ой, сколько вы тут наговорили за день! Но вывод грустный напрашивается - получается, что не видать в нашей стране кроликам рабочих титулов, как своих ушей да, вобщем-то, и карликам тоже Все-таки несправедливо это!

тики пишет:

цитата:

Одомашнивается грызуны моментально

Это в смысле дикие, взятые из природы? А разве важно, одомашниваются они или нет? Главное наверное, что они по размеру небольшие, не как домашние породы.

 Отправлено: 10.11.08 19:18. Заголовок: Glory пишет: не вид..

Glory пишет:

цитата:

не видать в нашей стране кроликам рабочих титулов, как своих ушей да, вобщем-то, и карликам тоже

Почему? В отличие от других стран, можно у нас работать без контакта или с ним, по желанию, и получать эти самые титулы.
Glory пишет:

цитата:

Это в смысле дикие, взятые из природы? А разве важно, одомашниваются они или нет? Главное наверное, что они по размеру небольшие, не как домашние породы.

Главное, реакция на собаку. Разная она, думаю, у домашнего и дикого.

 Отправлено: 10.11.08 19:26. Заголовок: Olga21 пишет: И поэ..

Olga21 пишет:

цитата:

И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше.

Оль,а я эту мысль похоронила... после последних состязаний......когда две лисы,устроили показательные выступления в телевизоре......
А так....конечно .....попытка не пытка... да и хозяин-барин! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.08 19:27. Заголовок: тики пишет: можно у..

тики пишет:

цитата:

можно у нас работать без контакта или с ним, по желанию, и получать эти самые титулы

Ну с контактом же нереально кролику сработать по состязательной лисице. А без контакта какой же титул? Или я что-то не поняла?

тики пишет:

цитата:

Главное, реакция на собаку. Разная она, думаю, у домашнего и дикого

Это да, возможно так и есть. Хотя, если кролика этого специально не приручать и за ушком не чесать, то может и реакция будет нормальная...

 Отправлено: 10.11.08 19:40. Заголовок: Glory пишет: Ну с к..

Glory пишет:

цитата:

Ну с контактом же нереально кролику сработать по состязательной лисице.

И не только ему, но и карликам, и большинству стандарта, если иметь ввиду получение титула.
Glory пишет:

цитата:

А без контакта какой же титул?

САСТ, ЧРКФРК, ЧРРК.
Glory пишет:

цитата:

может

Основное. Вот только откуда и кто привезет этих самых кроликов?

 Отправлено: 10.11.08 19:56. Заголовок: тики пишет: Вот тол..

тики пишет:

цитата:

Франя начала также, а толку-то? Уровень злобы недостаточный для хорошей работы.

Чтоб это узнать надо по меньшей мере попробовать.
тики пишет:

цитата:

Вот только откуда и кто привезет этих самых кроликов?

А одичавшие не подходят? Если их держать в вольере, они дичают и даже кусаются.

 Отправлено: 10.11.08 20:00. Заголовок: тики пишет: Главное..

тики пишет:

цитата:

Главное, реакция на собаку. Разная она, думаю, у домашнего и дикого.

Какая там может быть реакция - спрятаться да удрать. Кролики вообще глупые существа.

 Отправлено: 10.11.08 20:02. Заголовок: тики пишет: Вот тол..

тики пишет:

цитата:

Вот только откуда и кто привезет этих самых кроликов?

А на Украине они же вроде как живут или нет?
У нас тут точно никто не привезет. Лисиц-то нет, какие уж кролики А в Москве может и найдутся энтузиасты!

 Отправлено: 10.11.08 20:03. Заголовок: Olga21 пишет: А оди..

Olga21 пишет:

цитата:

А одичавшие не подходят?

А по размеру-то они ж все равно кони!

 Отправлено: 10.11.08 20:08. Заголовок: Olga21 пишет: Какая..

Olga21 пишет:

цитата:

Какая там может быть реакция - спрятаться да удрать.

У домашнего? Сходите, посмотрите http://www.xvoct.ru/index.php?PHPSESSID=5b5dd6e7dad36fbee3abfaa81a7de317&topic=119.180.
Olga21 пишет:

цитата:

А одичавшие не подходят?

Не знаю. Дикие нужны.
Glory пишет:

цитата:

А в Москве может и найдутся энтузиасты!

Никто этим не будет заниматься. Сунет домашних и на этом успокоиться.

 Отправлено: 10.11.08 20:11. Заголовок: Glory пишет: А на У..

Glory пишет:

цитата:

А на Украине они же вроде как живут или нет?

Пускай они у себя проводят состязания по дикому кролику, а мы поедем к ним. А тренироваться по одичавшим домашним. Где бы только учителя грамотного найти.

 Отправлено: 10.11.08 20:19. Заголовок: тики Сходила. Наверн..

тики Сходила. Наверно это потому, что собака на них не реагирует, да и кроли там раскормленные, жирные и размером с таксу.

 Отправлено: 10.11.08 20:27. Заголовок: Olga21 пишет: Пуска..

Olga21 пишет:

цитата:

Пускай они у себя проводят состязания по дикому кролику,

Никто не будет с этим заморачиваться, там ЦАЦТ проводят раз в год. Никто не будет для трех собак строить нору. Любой нормальный нормастер построит ту нору, кот. он будет использовать по полной, как, например, Володя Иванов в Чапаевке построил к 8-ке пешку, а не норку кроличью, как настаивала Муромцева. И ни разу не пожалел об этом.
Olga21 пишет:

цитата:

да и кроли там раскормленные, жирные и размером с таксу.

Обычные домашние кролики, я бы сказала, что не самые крупные.