Отправлено: 07.11.08 21:06. Заголовок: Работа миниатюры с контактом. Миф или реальность?

Интересно, как все-таки должны работать миниатюрные таксы, с контактом или без? Читаешь иной раз, что пишут распальцованные владельцы миников о контакте, и думаешь, круто, а на самом-то деле по таким лисицам грех не отбрехать, такие лисички со щенками играют! За бугром как бы есть контакт, иначе по Регламенту ФЦИ нельзя провести ЦАЦИТ, но там, видимо, нет таких лисиц, как у нас, клеточного разведения, постоянно работающих на состязаниях, одним словом, бойцов. Что такое состязания? Спорт. Это на охоте миникам делать ничего не надо, главное, чтобы тихо было наверху. Вошел миник в нору, лисица остолбенела сначала, а потом вылетела из норы, как ошпаренная (почти цитирую одну из самых "знающих охотниц")! В пустой норе - вообще раздолье, бегай не хочу! [взломанный сайт] А на искусственной норе такое не получится. Вряд ли лисицы испугаются миниатюру, когда терьерам и стандартным таксам дают отпор в легкую. Так нужен контакт миниатюре или нет? Мне кажется, что нет, в лучшем случае миник получит треху, а вломит лисица, так на этом все и закончится. А без контакта - нормуль, ведь все равно его, этого самого контакта нет за бугром давно на притравках, так чего фигней страдать?

 Отправлено: 07.11.08 21:17. Заголовок: Уверена, что с этим ..

Уверена, что с этим многие не согласятся. Поэтому повешу для наглядности фотки лисиц ( интересно, как по такому зверю, сработают миники) и собак, среди которых нет ни одной миниатюры.

 Отправлено: 07.11.08 21:20. Заголовок: А вот что делают эти..

А вот что делают эти "милые создания" с терьерами и стандартными таксами.

 Отправлено: 07.11.08 21:23. Заголовок: http://s47.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 21:25. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 21:27. Заголовок: http://s41.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 21:29. Заголовок: http://s57.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 21:29. Заголовок: Отмечу, все эти соба..

Отмечу, все эти собаки - перводипломники, отлично работающие на разных норах.

 Отправлено: 07.11.08 21:31. Заголовок: тики пишет: Вряд ли..

тики пишет:

цитата:

Вряд ли лисицы испугаются миниатюру, когда терьерам и стандартным таксам дают отпор в легкую.

тики А разве миникам в контакт дают тех же лис что и остальным?

 Отправлено: 07.11.08 21:33. Заголовок: таис пишет: А разв..

таис пишет:

цитата:

А разве миникам в контакт дают тех же лис что и остальным?

А как иначе? Конечно, жеребьевка же одна. Хочешь контакт, пожалуйста, работай по этим "милым созданиям"![взломанный сайт]

 Отправлено: 07.11.08 21:52. Заголовок: А по таким лисичкам ..

А по таким лисичкам отбрехать треху - одно удовольствие! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.11.08 21:57. Заголовок: тики пишет: Конечно..

тики пишет:

цитата:

Конечно, жеребьевка же одна.

[взломанный сайт] о-о.....

 Отправлено: 08.11.08 12:37. Заголовок: таис пишет: http:/..

таис пишет:

цитата:

[взломанный сайт] о-о.....

А что? Ты хочешь, чтобы нора одна, Правила одни, а одним - одни лисицы, а другим - другие? Нееееет, хочешь распальцовываться, пусть собаки работают по тем же самым лисичкам! Работа же зависит не от размера, а от уровня злобы, например, всем известная Вега - небольшая сучка, но КАК она работает, Антон, жестик, маленький, но злобный, и берет, и меняется. Уверен в том, что твоя собака отработает как стандарт, выставляй, вот только миф это! Даже у карликов, за которым стандарт, нет такой злобы, как у терьеров и стандартных такс, либо эта "злоба" после наезда нормального зверя лопается, как мыльный пузырь!

 Отправлено: 08.11.08 13:25. Заголовок: тики пишет: Уверен ..

тики пишет:

цитата:

Уверен в том, что твоя собака отработает как стандарт, выставляй, вот только миф это!

Ну,а как же тогда карлики имеют вторые дипломы?(про первые я правда не слышала)

 Отправлено: 08.11.08 18:01. Заголовок: тики пишет: Поэтому..

тики пишет:

цитата:

Поэтому повешу для наглядности фотки лисиц

[взломанный сайт]
тики пишет:

цитата:

интересно, как по такому зверю, сработают миники

Чего-то мне даже не интересно

 Отправлено: 08.11.08 19:56. Заголовок: таис пишет: как же ..

таис пишет:

цитата:

как же тогда карлики имеют вторые дипломы

Точно так же, как и первые! Посади Графу Люсечку, у него тоже появятся д.2 и д.1, причем, с контактом! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 19:57. Заголовок: тики Да, по таким ли..

тики Да, по таким лисицам миника пускать в контакт страшно! Особенно после фоток, где лиса таксу заглатывает, как удав
Но, с другой стороны, когда собака уже пробует работать с контактом (пусть по некрупным не таким агрессивным лисам или енотам, пусть она не меняется и не делает хваток) - ей становится уже неинтересно лаять на шибер. Как тут быть? Вообще не пробовать контакт?

 Отправлено: 08.11.08 20:01. Заголовок: Glory пишет: Вообще..

Glory пишет:

цитата:

Вообще не пробовать контакт?

В зависимости от того, чего хочет владелец. Хочет распальцовываться, пусть "контактируют" до тех пор, пока не попадется нормальная лисица, а не та, которую посадит нормастер, не хочет, пусть собака становится ЧРРК без контакта!
Glory пишет:

цитата:

где лиса таксу заглатывает, как удав

Ир, это Люсечка играет с Мусей моей! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 20:25. Заголовок: Glory пишет: по так..

Glory пишет:

цитата:

по таким лисицам миника пускать в контакт страшно

В Регламенте Международных Чемпионатов ФЦИ нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов, есть только таксы и кроличьи таксы. Первые работают по одной жеребьевке, по одним лисицам, вторые - в ест. норе по кролику. Так что, хочешь контакт, готовь собачку к работе по таким "милым созданиям" или заводи стандарт!

 Отправлено: 08.11.08 20:37. Заголовок: тики пишет: Ир, это..

тики пишет:

цитата:

Ир, это Люсечка играет с Мусей моей!

Аааа! [взломанный сайт] Ну со сотороны-то выглядит жутко!

тики пишет:

цитата:

пусть собака становится ЧРРК без контакта!

Ну это тоже хорошо было бы! Но, мне кажется (это я о Лариске моей говорю), что когда она без контакта работает - для нее удовольствия никакого. Может конечно у меня такое мнение сложилось потому, что у нас тут лис нет, только еноты, по ним и притравливаемся. А енот усядется в дальнем углу котла и не шевелится и интерес у Лариски быстро пропадает, а когда без шибера - она в котел заходит и щиплет енота, а иногда и он ее теснит, но в любом случае азарт. Но, с серьезной лисой так пускать страшно... Вобщем не знаю я...
А Соня у меня енота в котле за шибером как будто вообще не видит и лаять на него даже не пытается, хотя на поверхности облаивает активно и щиплет.

 Отправлено: 08.11.08 20:39. Заголовок: тики пишет: нет раз..

тики пишет:

цитата:

нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов

Это я знаю. Так значит минику вообще не стоит соваться на такие состязания?

 Отправлено: 08.11.08 20:43. Заголовок: Glory пишет: Ну со ..

Glory пишет:

цитата:

Ну со сотороны-то выглядит жутко!

Это игрища, Ир!

 Отправлено: 08.11.08 20:45. Заголовок: Glory пишет: Так з..

Glory пишет:

цитата:

Так значит минику вообще не стоит соваться на такие состязания?

В определенные места, наверное, можно, а на нормальные мероприятия, однозначно, нет.

 Отправлено: 08.11.08 20:46. Заголовок: Glory пишет: только..

Glory пишет:

цитата:

только еноты

Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять.

 Отправлено: 08.11.08 21:06. Заголовок: тики пишет: вторые..

тики пишет:

цитата:

вторые - в ест. норе по кролику

Не берусь утверждать, но на мой взгляд кролик страшнее чем лиса, если лиса кусается и от нее можно удрать, то крупный кролик может ногами запросто вспороть собаке живот. Ведь нормальных диких кроликов у нас нет и в норе запросто может оказаться крупный домашний типа "серый великан". Я видела как такой монстр распорол руки взрослому мужику. Впечатляющее скажу вам зрелище. Так что неизвестно еще, что хуже. А контакт все-же хочется попробовать. Только надо сначала титул заработать, а потом уже для себя, потихоньку начиная с ма-аленьких, беззубых, может с енота . А не получится - так "не очень и хотелось". Кто знает может в моем кролике спрятался тигр .

 Отправлено: 08.11.08 21:08. Заголовок: тики Это да! Но мы т..

тики Это да! Но мы то брать не пытаемся, так если только щипнуть слегка.

ЗЫ. А игрища классные! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 21:10. Заголовок: Olga21 пишет: Ведь ..

Olga21 пишет:

цитата:

Ведь нормальных диких кроликов у нас нет и в норе запросто может оказаться крупный домашний типа "серый великан".

Не поняла, в какой норе? В естесственной?

 Отправлено: 08.11.08 21:13. Заголовок: Olga21 пишет: А кон..

Olga21 пишет:

цитата:

А контакт все-же хочется попробовать.

Для чего? Для самоудовлетворения? Ведь все равно, собака не будет принимать участия в состязаниях, какой смысл?
Olga21 пишет:

цитата:

может с енота

тики пишет:

цитата:

Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять.

 Отправлено: 08.11.08 21:32. Заголовок: тики пишет: Для чег..

тики пишет:

цитата:

Для чего? Для самоудовлетворения? Ведь все равно, собака не будет принимать участия в состязаниях, какой смысл?

Да из интересу хотя бы. Да и собаке может понравится. А может на охоту пойду, знаю места где лисы в лесу кишат просто
тики пишет:

цитата:

в какой норе? В естесственной?

Даже в искуственной на обучающих притравках. А естественные у нас есть? Я тут держала кроликов на даче в вольере с земляным полом, так они такие норы нарыли, что хоть состязания проводи. Но в то время у меня такса на коляске ездила, и на норе не работала. Так это единственная естественная нора которая мне знакома.

 Отправлено: 08.11.08 21:35. Заголовок: Olga21 пишет: Я тут..

Olga21 пишет:

цитата:

Я тут держала кроликов на даче в вольере с земляным полом, так они такие норы нарыли, что хоть состязания проводи.

Нада в гости заехать.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 21:40. Заголовок: Olga21 пишет: Даже ..

Olga21 пишет:

цитата:

Даже в искуственной на обучающих притравках.

Опять не поняла. Как может нормастер совать в нору кого-то, угрожающего здоровью собаки?
Olga21 пишет:

цитата:

А естественные у нас есть?

У нас нет такого объекта охоты, как дикий кролик.
Olga21 пишет:

цитата:

А может на охоту пойду, знаю места где лисы в лесу кишат просто

Смелая Вы, однако, женщина. Мне одного раза хватило! Адреналинцу маловато? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.08 21:50. Заголовок: таис Это было нескол..

таис Это было несколько лет назад.тики пишет:

цитата:

Как может нормастер совать в нору кого-то, угрожающего здоровью собаки?

Может или нет я не знаю, но кроликов побаиваюсь заранее.тики пишет:

цитата:

У нас нет такого объекта охоты, как дикий кролик.

Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те.тики пишет:

цитата:

Смелая Вы, однако, женщина. Мне одного раза хватило! Адреналинцу маловато?

Это шутка была. Я своего мелкого в естественную нору к лисе не пущу. Хотя человек предполагает и Бог располагает.

 Отправлено: 08.11.08 22:12. Заголовок: Olga21 пишет: Значи..

Olga21 пишет:

цитата:

Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те

Почему? Круглое Озеро! Там контакт по лисицам с "определенной психикой" А ЦАЦИТ для чего? Все равно Интера не видать. В России есть один ИнтерРК - ягд Ипполитова И.А., кот. получил 3 ЦАЦИТа, 2 - здесь, 1 - за бугром, там же отрабатывал Vp.

 Отправлено: 09.11.08 00:40. Заголовок: тики пишет: А по та..

тики пишет:

цитата:

А по таким лисичкам отбрехать треху - одно удовольствие!

смертельный номер

 Отправлено: 09.11.08 00:48. Заголовок: natysik-taksa пишет:..

natysik-taksa пишет:

цитата:

смертельный номер

Это Люсечка - ручная лисичка! Муся залезла к ней в пасть проверить, что вкусного дала Люсечке Танюшка! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.08 00:58. Заголовок: тики пишет: Это Люс..

тики пишет:

цитата:

Это Люсечка - ручная лисичка!

помня вашего енота-людоеда, я в это верю с трудом....

 Отправлено: 09.11.08 21:15. Заголовок: тики пишет: Там ко..

тики пишет:

цитата:

Там контакт по лисицам с "определенной психикой"

А в природе у лисиц какая психика? Там же зверь не закаленный в боях с собаками. Лиса должна бояться собаку и драпать только услышит лай, спасая свою шкуру, потому что собака у нее связана с человеком (охотником, ружьем и т.д.) И не надо ее брать в контакт, нужно либо выгнать из норы под выстрел либо держать под раскопку. А рвать и кусать ее не нужно, можно шкурку попортить. Так что у мелочи есть все шансы поучаствовать в реальной охоте. А потом такса собака умная, она трезво оценивает свои силы, и не будет как камикадзе брать по месту врага гораздо превосходящего ее. В случае чего не зазорно и свалить.
тики пишет:

цитата:

Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять.

Да нам сегодня такого дали (мы в вольере охотились). Такой злюка кидается, укусить норовит, и с места его не сдвинуть, так Леха не дурак к нему лезть, облаивает, уворачивается, а как только тому рогатиной голову прижимают, сразу за задницу грызть да с таким азартом. И Дэлька тоже. А если опасно убегают. Маленькие а соображалка большая.тики пишет:

цитата:

А ЦАЦИТ для чего? Все равно Интера не видать.

А что-бы был. Если у собаки реальные рабочие качества, почему бы их не подтвердить. Если собака весит 3,5 кг ей не зазорно отработат по слабой лисе. Противник должен быть адекватным. Это не уменьшает доблести собаки, если она смело и грамотно сработает. А пускать по крупным злобным лисам, которые работают с ягдами и стандартными таксами это тоже самое, что супер легкому спортсмену боксировать против супертяжа, разные весовые категории. Это так- размышления чайника.

 Отправлено: 09.11.08 21:40. Заголовок: Olga21 пишет: Там ..

Olga21 пишет:

цитата:

Там же зверь не закаленный в боях с собаками.

Ну да, конечно. Только вот почему-то охотники роют и роют, типа экскаваторов, им же нечего делать, как землю перелопачивать, когда лисица выскочила. [взломанный сайт]
Olga21 пишет:

цитата:

как только тому рогатиной голову прижимают,

В норе никто этого делать не будет.
Olga21 пишет:

цитата:

А что-бы был.

А его заработать надо. Без контакта его не дают.
Olga21 пишет:

цитата:

А пускать по крупным злобным лисам, которые работают с ягдами и стандартными таксами это тоже самое, что супер легкому спортсмену боксировать против супертяжа

Знаете, я видела по телику бой Валуева и, по-моему, Маскаева. Так вот, первый по сравнению со вторым выглядел человеком-горой, но Маскаев выиграл! Так что, в работе главное - не размер, а уровень злобы, если он низкий, ставь кого хочешь, ничего не будет толкового.

 Отправлено: 09.11.08 22:14. Заголовок: Olga21 пишет: Так ..

Olga21 пишет:

цитата:

Так что у мелочи есть все шансы поучаствовать в реальной охоте.

Вот только охотники не встают в очередь для приобретения миниатюры, а хотят сильно работающий стандарт.

 Отправлено: 09.11.08 22:32. Заголовок: тики пишет: Только ..

тики пишет:

цитата:

Только вот почему-то охотники роют и роют, типа экскаваторов, им же нечего делать, как землю перелопачивать, когда лисица выскочила.

Может это у них фитнес такой, мышцу качают [взломанный сайт]
тики пишет:

цитата:

В норе никто этого делать не будет

Ясное дело, это как пример сообразительности собаки. тики пишет:

цитата:

А его заработать надо. Без контакта его не дают

О том и речь, чтобы попробовать кантакт.
тики пишет:

цитата:

уровень злобы, если он низкий, ставь кого хочешь, ничего не будет толкового.

Так злоба есть, но риск жизнью собаки должен быть минимизирован. Зачем ставить ненормально злобную и крупную лису, против кроличьей таксы. Можно и нормальную, как в природе. Я же не говорю про отдрессированную на размен. А то получается дискриминация по размеру. Если маленький значит либо молчи в тряпочку гавкай через решетку и не видать тебе титула хоть оборись, либо вот тебе самая страшная лиса - погибни, но докажи что ты мужик. Хоть крысу, хоть кролика, хоть соответствующую лису сажать а возможность получить титул САС!Т и не погибнуть при этом должна быть , если порода признана рабочей или тогда без контакта нагавкать.

 Отправлено: 09.11.08 22:41. Заголовок: тики пишет: Вот тол..

тики пишет:

цитата:

Вот только охотники не встают в очередь для приобретения миниатюры, а хотят сильно работающий стандарт.

Они еще не знают чего теряют. Сплошные плюсы. Собака маленькая, ест меньше, до норы нести легче, в кровати на 1 кв.метр кровати помещается количественно больше собак. А какой антистресс. А если она при этом еще и работает? Даешь рабочих кроликов в массы! [взломанный сайт]