Отправлено: 14.03.08 22:16. Заголовок: Проблема...

Срочно нужен совет...плиз...
У нас дома две таксы-барышни,одногодки....Сегодня , по приходу домой, случилась такая картина...Они как всегда обрадовались нашему возвращению...Каждая по своему пыталась выказать свою радость...Одна любит чтоб её гладили по пузику, вторая хватает свою любимую игрушку и начинает с ней играть, показывая тем самым как она рада нашему приходу...Всё было тихо и спокойно...Но спустя несколько минут случилось что то...что именно мы произошло между ними мы так и не поняли...Одна зацепила другую...рыкнула на неё...вобщем они кинулись друг на друга...Мы стояли рядом и ессстно вмиг их расцепили, успокоили и отпустили...Тут настал момент ужина, каждая получила по миске корма...Мы спокойные пошли на кухню...И тут услышали опять рычание ...а когда вернулись из них уже была куча мала....Они вцепились друг другу в горло ТАК , что мы не смогли их разнять....Кубарем катались по полу...Вобщем пытаясь их разнять нам обоим досталось...У меня прокусан палец...у мужа прокусана на пальце вена....Кровь на полу...я думала что они друг друга погрызли...но когда мы их осмотрели, разведя по разные комнаты, у них слава Богу было все в порядке...Больше досталось нам...но это полбеды...заживёт! Просто руки наши оказались" не в том месте и не в то время" (И смех, и грех)....
Проблема в том, что они до сих пор не могут простить друг другу какие то обиды...Черная водит круги вокруг рыжей без устали....Рыжая стоит поджав уши....Понятно, что обиды не прощены и они ещё отомсят друг другу...НО! Этого совсем не хочется....Каким образом воцарить мир между ними? Вопрос встал серьёзно....Ибо дрались они по-взрослому.....И вот сейчас....таки сопровождают совместное своё существование в одной комнате....надутыми холками и редким порыкиванием.....Эхххх проМблема.... Подскажите , плиз, что делать? Как их примирить?И вообще исключить конфликт навсегда.....
У меня есть одно предположение....Конфликт возник на почве ревностного отношения к хозяевам...Т.е. одна перед другой пыталась показать что она имеет большее право на любовь хозяев....Т.е. выражаясь по-русски - неподелили первенство в отношении хозяев. По крайней мере это мои выводы, после анализа произошедших событий...Нами были допущены ошибки при раздаче приветственных , поощерительных, ласк. Возможно была нарушена их междусобойная иерархия...Могу конечно ошибаться, ибо опыта с двумя барышнями под одной крышей ранее у меня не было....
Ребята...выручайте...плиззз....что делать то!?
За ранее, огромное спасибо за советы и предложения....

 Отправлено: 17.03.08 10:04. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

сходить на норы и дать разрядиться собакам по полной программе .

Уже задумались об этом...разрядка им нужна!


Agata пишет:

цитата:

простотак Я думаю, что у вас все получится, и в доме будет мир )) Удачи ))

Надеюсь, что не зря проживаю на этом свете...чему то да и научилась и ещё научусь , благодаря всем Вам... ... Мир в доме -для меня самое главное! Спасибо за Удачу!

Белладонна пишет:

цитата:

Как обстановка на передовой?

Оййй...передовая наша , порой, бурлит ...
Вчера опять круги водили ...И тут я проверила ДВА метода. Первый - разрядить ситуацию лаской.Второй- разрядить её родную моральными чтениями, строгостью, недовольством , сопровождая всю эту кухню грооозным голосом.
Докладываю На ласку была следующая реакция - В процессе хождения друг вокруг друга, барышни в свой адрес от меня получали массу ласковых слов, сюсюканий...компиментов...чуть ли не танцы пред ними плясала... Реакция была ! Но! Всё что мне от них досталось - это повиливание хвостиками ...типа "Ага...слышим...слышим...только подожди, нам сейчас некогда!"
Пришлось изменить тактику своего поведения ...Тут подоспела подмога в лице мужа...Благо его природа наградила командным голосом... Вобщем он каааак крикнет!!!! Что мне самой захотелось искать пятый угол... Реакция барышень была следующая - Приостановились, призадумались...посмотрели на него..."А мы что!? Мы ничего!" Сделали вид что разошлись по сторонам....Стоило ему выйти из комнаты....Как они опять за своё! Но тут моя совесть не позволила мне опозорить честь мундира мужа....и мне пришлось продолжить его начинания в воспитании....Конечно таааакого голоса мне природой не дано, но морали читать умею! Заметила положительную реакцию на слово "ФУ" , резко и громко...Смотрят на меня типа "Что это ты вдруг!?" Но таки свои происки прекращают...расходятся...но искоса поглядывать друг на друга не забывают....
Вобщем , общими усилиями ситуацию в доме нормализовали...хочется верить что надолго... Эксперементы по обучению и обузданию темперамента наших собак ведём!
Спасибо ВСЕМ огромное за советы! Очень выручаете!

Кстати, заметила вчера ЯВНОГО провокатора всех бед....Это таки наша рыжуха...Вобщем , делаю вывод что НИКОГДА нельзя вмешиваться в собачью иерархию со своим уставом! Доподнимали статус рыжухи в доме....
Ну что ж, сами натворили, самим исправлять ситуацию....Надеюсь справимся!

Катя и Карамель пишет:

цитата:

Надо наверное быть немного построже, иногда, чтобы они знали, что их иерархия это одно, НО есть еще "мама" и "папа" и их лучше не гневить!

Дааа...Вы правы! С этими барышнями в таких ситуциях только строгость спасает! Про площадку мысль хорошая...но с ней у нас проблемка, а вот на норы ....надеюсь рванём...спустить пары ....
Эххх....придется мне себя переучивать....мне бы всё сюси-пуси с ними поразводить...

Спасибо за Удачу!

 Отправлено: 17.03.08 11:39. Заголовок: Мораль одна- однопол..

Мораль одна- однополые собаки всегда будут драться за лидерство, пока олна из них не установит свое прочное доминирование. И первая всегда будет третировать вторую. С редкими перемириями. И ничем вы им не поможете. Как это не прискорбно и больно, одну лучшем отдать. Естественно, в проверенные и очень хорошие руки. Иначе участь слабой незавидна, она всегда будет забита и жертвой ревности первой. Хотите двух собак - второй берите кобеля, они друг друга будут холить и лелеять. Вопрос с течкой уж как-нибудь решите. Конечно, быбрать сложно и оторвать от сердца любимое существо нелегко, но поверье так будет лучше всем. При этом как говорят специалисты, если кобели дерутся до определенной точки: прижал, показал свое преимужество и все. Ну если уж только второй сам не нарывается на большее. То суки говорят, всегда дерутся насмерть. У них все гораздо суровее. У них в крови - биться за потомство.

 Отправлено: 17.03.08 11:52. Заголовок: Ляпис пишет: При эт..

Ляпис пишет:

цитата:

При этом как говорят специалисты, если кобели дерутся до определенной точки: прижал, показал свое преимужество и все.

ДААААААААААААА!!! Я насмотрелась на это преимужество!!!!! Пока один другого не убьет!!!! Вот это преимужество!!!!

простотак

А намордники вы все-таки приобретите!!!!! Конечно нашим любимым собачкам это дело жутко не нравится, попытки снять были разные и даже как у Лены(Теодоры Вердье) морду пытались раскорябать, но потом поняли, что все их усилия напрасны!!!

А норы это хорошо!!! Хотя, на 100% не спасают!!!!

простотак

Вы попробуйте разные варианты и найдите для себя приемлемый для Вас!!!

 Отправлено: 17.03.08 12:12. Заголовок: Ляпис пишет: Хотите..

Ляпис пишет:

цитата:

Хотите двух собак - второй берите кобеля, они друг друга будут холить и лелеять.

Ну-ну...

 Отправлено: 17.03.08 12:36. Заголовок: Ляпис пишет: Как эт..

Ляпис пишет:

цитата:

Как это не прискорбно и больно, одну лучшем отдать

Этого не может быть ....
Всё дело в том , что черная -найденыш , пришла в дом первая...И когда она одна осталась на целый день дома впервые, то по возвращении хозяин её не узнал....Вокруг глаз были белые круги, около носа тоже седина....У неё был стресс от прежних хозяев , которые по пьяне ее привязали к дереву, за то , что она слопала шашлык...А потом по пьяне забыли про неё и уехали.А она, маленькая, осталась сидеть под деревом на даче....Кто его знает, как она себя освободила, но муж её заметил бегущей по трассе ...поздно ночью...Она бежала по обочине....мокрая...грязная....Он наехал на остаток веревки колесом, чтоб её остановить....вышел ...и забрал её...Она несколько дней просидела под лестницей не выходя оттуда....А тут её еще и одну в доме оставили...Вот стресс за стрессом! Поэтому решили и взять вторую собаку в дом...Рыжая тоже с нелегкой судьбой...Она отказница , это у неё уже 4-й хозяин....Они одногодки...Но характеры ессстно разные....Так что вряд ли встанет вопрос об отдаче одной из них...Будем искать способы для мирного их существования...Не иначе! А там жизнь покажет....что будет дальше...Но я надеюсь что мы сможем их примирить!

Вон сколько советов у нас теперь есть! Будем пробовать все на практике...

 Отправлено: 17.03.08 12:50. Заголовок: простотак пишет: Бу..

простотак пишет:

цитата:

Будем пробовать все на практике

Простотак дерзайте и все у вас получится!!!! Мне тоже предлагали и отдать и кастрировать, но я все-таки попыталась найти выход!!!!! И вроде как пока ничего!!!

 Отправлено: 17.03.08 13:02. Заголовок: Lusha :sm158: :sm1..

Lusha Спасибо! Главное ВЕРИТЬ что ВСЁ будет хорошо!А мы верим....

 Отправлено: 17.03.08 13:21. Заголовок: Ляпис пишет: Мораль..

Ляпис пишет:

цитата:

Мораль одна- однополые собаки всегда будут драться за лидерство, пока олна из них не установит свое прочное доминирование. И первая всегда будет третировать вторую. С редкими перемириями. И ничем вы им не поможете. Как это не прискорбно и больно, одну лучшем отдать.

Ну почему сразу отдать . У меня дрались только две суки из-за щенков, и то Я и только Я виновата в этом. Если б не наделала столько ошибок- ничего бы и не было. Ведь живут же у меня еще 3 суки вместе с той . которая дралась и безумно любят друг друга.

 Отправлено: 17.03.08 15:31. Заголовок: Ну и молодцы! От вс..

Ну и молодцы! От всей души желаю вам успеха. Любовь и терпение творят чудеса! Тем более, обе девчонки не тепличные барышни, а столько пережили. Советуйтесь со специалистами-кинологами. При всей нашей любви мы многого не знаем и делаем неправильно. Я, например, с первой собакой ничего не знала о доминировании и т.д. и т.п. Любила безумно, целовала, разговаривала, а одна проблемка все равно была. Иногда рычал, когда ел что-то вкусное. У такса я это пресекла в детстве. И никаких проблем, хотя пришлось за шкирочку потрясти, сделать страшную мину. Зато теперь я у него любую вкусняшку запросто вынимаю. Он знает, мамка зря не отнимет. Или отдам, или он уже объелся и сам не рад, что она никак не заканчивается. Доверие ко мне и мой авторитет работают. Мне никогда не приходится его наказывать. Достаточно с иронией сказать "Хулиганишь?" и он отходит от предмета хулиганства, когда хочется что-то порвать и т.д и т.п. А ведь в тот первый раз такую пасть на меня открыл, что я не узнала моего крошку. Пришлось себя пересилить и стать строгой теткой. Но муж балует, он унас вообще на низшей ступени иерархии. А я вожак этой стаи. Но любим его безумно, он же нас балует! Вот так. Это быо конечно мое лирическое отступление. А вам к кинологам на любой собачьей площадке, подскажут.

 Отправлено: 17.03.08 16:04. Заголовок: Ляпис пишет: От все..

Ляпис пишет:

цитата:

От всей души желаю вам успеха. Любовь и терпение творят чудеса! Тем более, обе девчонки не тепличные барышни, а столько пережили. Советуйтесь со специалистами-кинологами. При всей нашей любви мы многого не знаем и делаем неправильно.

Спасибо! ..."Мы, постараемся !"( С)

 Отправлено: 17.03.08 17:30. Заголовок: Ляпис пишет: Иногда..

Ляпис пишет:

цитата:

Иногда рычал, когда ел что-то вкусное. У такса я это пресекла в детстве. И никаких проблем, хотя пришлось за шкирочку потрясти, сделать страшную мину. Зато теперь я у него любую вкусняшку запросто вынимаю

А это не входит во взаимоотношения между собаками!!! Я у своих чего угодно из горла вынимаю, но это не значит, что они и друг другу позволят у себя что-то отнять!!!

 Отправлено: 17.03.08 18:31. Заголовок: простотак пишет: не..

простотак пишет:

цитата:

нельзя вмешиваться в собачью иерархию со своим уставом! Доподнимали статус рыжухи в доме....

Прочла с большим интересом )) Спасибо за рассказ, думаю, он всем поможет сориентироваться в подобных ситуациях.
Но мне кажется, что вашей вины в этих конфликтах нет и не вам удалось "поднять" рыжую собаку. Просто рыжая заматерела и начала поигрывать мускулами и без вашего вмешательства. Скорее всего, черная собака еще благородно себя ведет - если она раньше верховодила, но при этом не набрасывалась на рыжую при вашем с рыжей общении. И, наверное, это подтверждают ваши наблюдения - заводила - рыжая.

 Отправлено: 17.03.08 19:33. Заголовок: Ляпис пишет: однопо..

Ляпис пишет:

цитата:

однополые собаки всегда будут драться за лидерство,

Ляпис пишет:

цитата:

о суки говорят, всегда дерутся насмерть.

Вот это все полная чушь.
Не дерутся собаки за лидерство всегда или постоянно. И очень очень очень редко дерутся насмерть.
Если бы было все так как вы воображаете. Никто бы не заводил по 2-3- и тд собак. Большинство собак совершенно нормально живут без драк и выяснения отношений.

простотак У вас все получится, надо пробовать разные методы, с учетом всех советов, все равно нужен индивидуальный подход. Я уверена, что ваши девочки с вашей помощью наладят взаимоотношения. Удачи!

 Отправлено: 17.03.08 20:46. Заголовок: Agata пишет: Но мне..

Agata пишет:

цитата:

Но мне кажется, что вашей вины в этих конфликтах нет и не вам удалось "поднять" рыжую собаку. Просто рыжая заматерела и начала поигрывать мускулами и без вашего вмешательства. Скорее всего, черная собака еще благородно себя ведет - если она раньше верховодила, но при этом не набрасывалась на рыжую при вашем с рыжей общении. И, наверное, это подтверждают ваши наблюдения - заводила - рыжая.

Мдя...нам еще учиться и учиться налаживать отношения между ними.... Честно говоря, после прожитых в спокойствии выходных, мне казалось что не всё, но часть проблем отпали....ан нет.Сегодня, когда я пришла с работы....произошла следующая картина...
Как всегда с криками "УРА" они сидя на подоконнике меня встречают...с писком....визгом...Когда я зашла в дом, наверное допустила ошибку ...Я, как всегда, им сказала на радостной ноте "Айййй собаки-барабаки..." Они кружили вокруг меня, выказывая свою радость...каждая по своему. Но рыжая , как я успела подметить, несмотря на то что на радостях хватает свою игрушку, успевала подпрыгивать ко мне и лапами в этот момент, да пожалуй и всем торсом , отталкивать черную...Начался опять рык...но утихомирить их удалось...когда я сняла пояс с куртки, то им грозно погрозила "Сейчас этот пояс пройдется по Вашим попам...." Вроде бы утихли...Зайдя в комнату, они ессстно заскачили за мной, я увидела следующее...черная пытается вязать рыжую, при этом холка у неё встала дыбом и они обе рычат...Пришлось взять опять в руки ремешок...Правда опять хватило лишь им помахать...Потом мы вышли на кухню все вместе...Я возилась у стола, а они были в коридоре...И тут я услышала голос мужа "ФУ"...рык...и они опять сцепились....Сегодня руки мы свои поберегли ...схватили их за задние лапы и одновременно подняли, но им было всё пофиг! Как сцепились...так и висели...С горем попалам их расцепили, кстати и воду на них вылили...всё бестолку...Какие то они у нас отключаемые.... Никого не видят, ничего не слышат, ничем их не возьмешь...Вобщем на данный момент мы их развели по разные комнаты...
Муж сказал что это я причина их конфликта, что не надо было на них по приходу обращать внимание...Но всё дело в том, что я таким образом прихожу домой всегда, но никогда вот ТАКОГО не было.... Что с ними происходит...уже не знаю....Попробую завтра вообще на них внимание не обращать...Или может мне уйти из дома?! Раз они ТАК меня не поделят!? Всегда старалась им обеим уделить внимание, никого не обделяла....Муж говорит "Давай их поделим!Чёрная -моя! А рыжая - твоя! Ты игнорируешь черную, а я буду игнорировать рыжую..." Но мне кажется это ничего не даст...Только усилит их ненависть друг к другу.....Тут , мне кажется, нужно с обеими работать....
Осталось испробовать только намордники..............
Что мы сделали не так сегодня...?
За ранее, спасибо всем !

 Отправлено: 17.03.08 20:49. Заголовок: DiggerDar пишет: пр..

DiggerDar пишет:

цитата:

простотак У вас все получится, надо пробовать разные методы, с учетом всех советов, все равно нужен индивидуальный подход. Я уверена, что ваши девочки с вашей помощью наладят взаимоотношения. Удачи!

Я тоже на это надеюсь! Но пока что мы ещё воюем....
Спасибо за Удачу!

 Отправлено: 17.03.08 21:00. Заголовок: Я знаю много успешны..

Я знаю много успешных заводчиков, которые держат ВАГОН сук. И сё спокойно. То есть, периодически что-то вспыхивает, но гаснет так же быстро.

У самой два кобла. Старший не то, что поигрывает мускулами..... он всю свою дурь может пустить в ход!!!! Другое дело, он знает, что ДРАТЬСЯ ДОМА НЕЛЬЗЯ. НЕЛЬЗЯ НИКОГДА. В любое время, со мной и без меня. И я не разбираюсь, кто старший, кто начал - обоим люлей и в домик под замок! И там они, обнявшись, сливаются в общей обиде на меня и засыпают. Вот на днях старшему ТАК ОТВЕСИЛА (правда, разбирались мы тихонечко в ванной, чтоб другие собаки не видали). И ведь подействовало!! Спеси оч сильно поубавилось....

Не люблю я когда скандалят пёсы. Я в стае вожак и устраивать разборки - моя прерогатива!!!!

 Отправлено: 17.03.08 21:11. Заголовок: простотак пишет: кс..

простотак пишет:

цитата:

кстати и воду на них вылили...всё бестолку...

Я ушла стреляться... Ну написала же В ВОДУ ОКУНАТЬ БОШКАМИ, а вы их как тепличные растения поливаете... ну прямо тоска.... для чего же тогда спрашивать совета, если советами вы не пользуетесь? Такса зверовая охотничья собака и кусать-хватать-удерживать она УМЕЕТ. Если бы вы были на норах и видели хватки такс, то возможно вам бы удалось увидеть как "отлепляют" таксу от зверя - либо с помощью деревянных клиньев, либо (что гораздо более цивилизовано) "утоплением" - суют тандем такса-зверь в емкость с водой....

Конечно, читать благостные посты о том, что "а мои две таксы живут душа в душу, вот уже на протяжении двух лет..." гораздо приятнее, чем на деле применить четкие и достаточно жесткие советы и варианты, как выйти из данной ситуации с минимальными физическими и психологическимим потерями с обоих сторон...

Лично мой опыт борьбы с драками - две суки несколько лет живут в разных комнатах и НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ НИ ПОД КАКИМ СОУСОМ.
Кобеля пришлось устроить в новую семью, восемь месяцев ежедневных войн с другим кобелем могли просто поставить "крест" на моей нервной системе и на каком-то из кобелей. Кстати, все эти восемь месяцев в ванной комнате стояла БОЛЬШАЯ миска, постоянно наполненная холодной водой. Она и спасала. Задушевные беседы и "физические упражнения" НИКАКОЙ пользы не принесли.

 Отправлено: 17.03.08 21:23. Заголовок: простотак Наверное, ..

простотак Наверное, вы все делали правильно. Но, может быть, при возвращении сразу говорить им что-то типа: не прыгать, не багать и вообще не дышать? И голосом соответствующим )))
Скорее всего, сейчас ситуация усугубляется их состоянием - ложка. Будем надеяться, что в скором времени все нормализуется.

 Отправлено: 17.03.08 22:01. Заголовок: Poddy пишет: Я в ст..

Poddy пишет:

цитата:

Я в стае вожак и устраивать разборки - моя прерогатива!!!!

 Отправлено: 18.03.08 01:22. Заголовок: Ляпис пишет: Мораль..

Ляпис пишет:

цитата:

Мораль одна- однополые собаки всегда будут драться за лидерство, пока олна из них не установит свое прочное доминирование. И первая всегда будет третировать вторую. С редкими перемириями. И ничем вы им не поможете. Как это не прискорбно и больно, одну лучшем отдать. Естественно, в проверенные и очень хорошие руки. Иначе участь слабой незавидна, она всегда будет забита и жертвой ревности первой. Хотите двух собак - второй берите кобеля, они друг друга будут холить и лелеять. Вопрос с течкой уж как-нибудь решите. Конечно, быбрать сложно и оторвать от сердца любимое существо нелегко, но поверье так будет лучше всем. При этом как говорят специалисты, если кобели дерутся до определенной точки: прижал, показал свое преимужество и все. Ну если уж только второй сам не нарывается на большее. То суки говорят, всегда дерутся насмерть. У них все гораздо суровее. У них в крови - биться за потомство.

Вы сами то верите в то что написали? Ерунда всё это.
У меня четыре суки в доме, бывают щенки, бывают ложняки, все со своим характером, но самая главная сука в доме-Я, и это даже не подлежит сомнению ни у одной моей суки, и за все годы совместной жизни небыло НИ ОДНОЙ драки,и только Я могу карать и миловать

 Отправлено: 18.03.08 09:37. Заголовок: ottavi пишет: главн..

ottavi пишет:

цитата:

главная сука в доме-Я,

И это правильно!!!!

Я в свое время сама упустила кобелей, поэтому пришлось год назад применять очень жесткие меры!!!

простотак

Вы должны за такие вещи собак наказывать!!!! Да накажешь, жалко, но это необходимо!!!!!

 Отправлено: 18.03.08 10:22. Заголовок: ottavi пишет: Вы са..

ottavi пишет:

цитата:

Вы сами то верите в то что написали? Ерунда всё это.

У меня тоже не дерутся, но я считаю, что все написано правильно.
Суки в вашем доме, возможно, не дерутся не по причине благодушия характеров, а потому, что постоянно ощущают жесткий прессинг хозяина. Не каждый готов при появлении в доме собаки устанавливать жесткий террор, не каджый может опуститься до состояния "суки". Есть люди, которые не сталкивались с таким поведеним своих личных собак и у них в доме спокойный мир, у кого-то этот мир продолжается до сих пор, у кото-то был до сих пор...
Мне кажется, лучше оставаться на своем уровне, уровне человека-хозяина. С этого уровня гораздо удобнее управлять собакой, да и слушается она лучше человека, а не непонятно какое существо

простотак А как ваши собаки ведут себя на улице? Я имею ввиду сейчас, после того, как они затеяли между собой конфликты?

 Отправлено: 18.03.08 11:17. Заголовок: Agata пишет: А как ..

Agata пишет:

цитата:

А как ваши собаки ведут себя на улице? Я имею ввиду сейчас, после того, как они затеяли между собой конфликты?

Да!!!! Это интересно!!!! Мои например после драки на улице очень хорошо себя чувствуют!!! Вместе гуляют, чегото ищут и все нормально!!! Я даже в самом начале взяла за правило, после войны выводить их вдвоем на улицу!!! И конфликт всегда исчерпывался!!!

Agata

 Отправлено: 18.03.08 11:26. Заголовок: Agata пишет: просто..

Agata пишет:

цитата:

простотак А как ваши собаки ведут себя на улице? Я имею ввиду сейчас, после того, как они затеяли между собой конфликты?

На улице они впринципе нормально ведут себя...у нас частный дом, поэтому им есть где разгуляться...Да, я ещё забыла упомянуть что в доме есть еще одна собака Ротя...тоже сука, но она живет во дворе...а мелкие в доме...
Так вот , когда их выпускают погулять...они играют...бегают друг за другом...Когда им удается попасть во внутренний двор, сейчас это редкость из-за грязи, то они , таксы, устраивают ГОН на Ротю...Определяют свои траектории и гоняются за Ротей...Всё это ессстно под нашим контролем и практически без стычек всегда происходит....Но вот накануне, в пятницу, я была на работе эти маруськи были выпущены во двор погулять...Ротя с хватила поросешу(игрушку) и стала наматывать круги....рыжая, так как лапы её длиннее ....бегала за Ротей....а черная, из-за коротеньких лапок и толстой попы...их пыталась догнать....Но в силу своей нерасторопности ей видимо стало обидно, что она не может их догнать....И добравшись до ноги рыжей,она её куснула за лапу вскользь....Ессстно рыжая в огонии игры , на разворот и на черную...тут и Ротя подтянулась...Вобщем , пока муж вышел они помяли друг друга , но без потерь....Он их быстро раскидал...и по своим местам....Вот в тот вечер они и дома сцепились...Я так думаю, между ними непрощенные обиды остались....И пока они душу не отведут....они не успокоятся....

Вчера , как я уже писала ранее они опять сцепились...просидели до позда порозень...И мы все таки решили взять у друзей клетку....Посадили на ночь рыжую туда, но она начала скавчать ...А черная ходила подле клетки и рычала, при этом так ...кокетливо -дразнила рыжую хвостом...типа "Сиди....сиди...так тебе и надо!" Всё таки , спустя время, мы их поменяли местами....Ночь ночевала в клетке черная, а когда я встала на работу, то от греха подальше выпустила их во двор по очереди, изолировав друг от друга....Апосля поменяв их ролями ..."узником" теперь стала рыжая...а черной дали вдохнуть глоток свободы....Вот такие вот у нас дела....Конечно клетка - это не мой метод, но пока что пусть спустят пары....и как только будут провакации.... виновница- в клетку , на время....
Всё таки , я верю что мы вернем их в мирное сосуществование!
Хотела спросить....А как долго у них этот ложняк и щенность ложная будет проистекать?
Может что им подавать? Вчера нам посоветовали по пол таблетки Аспирина давать....но я об этом впервые слышу....Может кто подскажет?

Знаете ли....я никогда не могла предположить что буду выступать в роли - щеночка.... И смех, и грех.....
Мамки ....ёлки -палки....
Спасибо всем !

 Отправлено: 18.03.08 11:40. Заголовок: Poddy пишет: Я в ст..

Poddy пишет:

цитата:

Я в стае вожак и устраивать разборки - моя прерогатива!!!!

Хорошая позиция! Поддерживаю!!! Но , мне оказалось ...трудно "взять" власть.... но я не сдаюсь!!!

du-du пишет:

цитата:

Я ушла стреляться... Ну написала же В ВОДУ ОКУНАТЬ БОШКАМИ, а вы их как тепличные растения поливаете... ну прямо тоска.... для чего же тогда спрашивать совета, если советами вы не пользуетесь?

Не стоит этого делать...Вы нам нужны! Советами мы пользуемся!!! Практикуем!!! Но на тот момент не было специальной ёмкости с водой...а была ванна....и мы их ...под душик.... Идею с ёмкостью держу в голове....обязательно испытаем на себе...обещаю! Просто на тот момент ....не ожидали... Спасибо !

ottavi пишет:

цитата:

но самая главная сука в доме-Я, и это даже не подлежит сомнению ни у одной моей суки,

хАчу ею стать! А если серьезно, то так и должно БЫТЬ! Согласна! Возможно мне сложней ...ибо у меня никогда не было ...две...три...собаки сразу...А по одиночке у нас всегда были шикарные отношения и полное взаимопонимание...практически без слов...Ну что ж...буду набираться опыта! Ведь человеку даётся столько, сколько он может вынести...

Lusha пишет:

цитата:

простотак Вы должны за такие вещи собак наказывать!!!! Да накажешь, жалко, но это необходимо!!!!!

За мной смешно наблюдать.... В душе....убила бы их за такое поведение...в этот момент в руках , к примеру ремень, и вот я им замахнусь....а бить то ...жжжжалко по-взрослому, хотя понимаю что надо! Но честно , я уже оценила важность момента....Вы правы! Тут нужна жесткость и твердость характера!
Буду думать ....как их "построить"...

Lusha пишет:

цитата:

Я даже в самом начале взяла за правило, после войны выводить их вдвоем на улицу!!! И конфликт всегда исчерпывался!!!

Да, вчера я тоже так подумала...выпустить их на улицу вместе, но оценив их внутренний настрой не рискнули...Что то внутри подсказало...пока что не надо ...Возможно я и ошибаюсь....

 Отправлено: 18.03.08 11:58. Заголовок: простотак пишет: Да..

простотак пишет:

цитата:

Да, вчера я тоже так подумала...выпустить их на улицу вместе, но оценив их внутренний настрой не рискнули...Что то внутри подсказало...пока что не надо ...Возможно я и ошибаюсь....

Я забыла добавить, что в этом случае я вожу на поводках!!!! И только на поводках!!!!!

 Отправлено: 18.03.08 12:13. Заголовок: Lusha пишет: Я забы..

Lusha пишет:

цитата:

Я забыла добавить, что в этом случае я вожу на поводках!!!! И только на поводках!!!!!

Ага, я про поводок подумала когда хотели выводить из комнаты одну...чтоб покормить...
Кстати, вчера намордников не было в доме, но мы придумали завязать им пастюшки бинтом, знаете ? как ветлечебницах завязывают , чтоб не куснули доХтура...Так вот, завязали всё как полагается, но не затянули до упора, а так чтоб им было комфортно....И спустили обех на пол! Толи у них пошла реакция на эти завяки, толи они разбередили в своих душах свои прежнии обиды, НО! Они опять пытались сцепиться....завязки помогли, укусить и схватить друг друга не смогли, но рыыыык стооооял....мама дорогая....

 Отправлено: 18.03.08 16:59. Заголовок: простотак пишет: НО..

простотак пишет:

цитата:

НО! Они опять пытались сцепиться....завязки помогли, укусить и схватить друг друга не смогли, но рыыыык стооооял....мама дорогая....

Вот в это время и надо было взять ремень и как следует дать!!!! Я понимаю жалко, жестоко, но............ По другому никак!!!!! Я раз своим врезала, потом три дня места себе найти не могла!!!! Но самое интересное, что песы на меня не обиделись!!! Обычно, я их ругаю, так они со мной не разговаривают, а тут все было нормально!!!!

 Отправлено: 18.03.08 18:21. Заголовок: Agata пишет: Мне ка..

Agata пишет:

цитата:

Мне кажется, лучше оставаться на своем уровне, уровне человека-хозяина. С этого уровня гораздо удобнее управлять собакой, да и слушается она лучше человека, а не непонятно какое существо

Даже не хочу ЭТО комментировать... глупое высказывание, учитесь читать и понимать прочитанное

 Отправлено: 18.03.08 18:24. Заголовок: ottavi Слушаюсь, .....

ottavi Слушаюсь, ....... (с)

 Отправлено: 18.03.08 18:33. Заголовок: Agata :sm47: :sm..

Agata

 Отправлено: 19.03.08 09:04. Заголовок: Lusha пишет: так о..

Lusha пишет:

цитата:

так они со мной не разговаривают

ага...это они могут....

Вобщем, вчера вечер прошел ...ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ....тихо!

Спасибо ВСЕМ за советы и предложения!

 Отправлено: 22.03.08 14:31. Заголовок: Вопрос к профи... ..

Вопрос к профи...

Имели беседу сегодня с ветеринаром, ну и рассказали ему о нашей проблеме....О том , что барышни наши не найдут общий язык, о том что готовы порвать друг друга...о конфликтах...
Так вот его резюме : У собак прошло половое созревание, конфликты были , есть и будут...И чтобы их миновать и есть один только способ - СТЕРИЛИЗОВАТЬ!
Я есссстно полный профан в этом вопросе...поэтому и спрашиваю Ваше мнение...Так ли это? Правда ли, что это способ достичь мира?
Знаю , что в меня полетят сейчас помидоры....но! Сводить мы их не собираемся! Отдавать тоже! Есть выход , конечно, изолировать их полностью друг от друга....но....

И какие последствия бывают после стерилизации? Что ждет их? Как на это среагирует их организм?
Если несложно, расскажите пожалуйста...практикуется ли это у собак?

За ранее прошу прощения у истинных собаководов за эту мысль! Она мною тоже не приемлима в душе, просто в данной ситуации ....нам нужен выход, чтобы сохранить мир в доме, целых и здоровых собак....

Спасибо за ранее!

 Отправлено: 22.03.08 14:40. Заголовок: простотак я не пофес..

простотак я не пофессионал,но могу сказать с чем мы столкнулись после стерелизации.у меня у Тохи проблемы с сердцем были,все врачи советовали стерелизовать.говорили,что в более позднем возросте сердце может невыдержать.я тогда про форумы разные незнала,посоветовать могли только ветеринары,они склонялись к стерелизации.сейчас бы я точно нестерелизовала.большое НО-собака набирает вес и постоянно надо следить за ним,чтоб небыло ожирения,лишний раз не дашь что нибудь вкусного,хорошо что мы взяли вторую и мелкая не дает ей лежать,постоянно носятся.но честно говоря я бы уже не пошла на стерелизацию.а темпирамент остался тот же.как была,так и осталась,веселая,игручая.я слышала,что у многих меняется они становятся неповоротливыми,но это все откладывается на здоровье.может подождать.

 Отправлено: 22.03.08 15:14. Заголовок: Стерилизация не меня..

Стерилизация не меняет характер собак и не решит проблем взаимоотношений двух взрослых сук.

 Отправлено: 22.03.08 15:29. Заголовок: тоха да вот жешь, пр..

тоха да вот жешь, про вес я знаю...что они набирают....Нет, мы не решили стерилизовать, просто я честно говоря, пришла в ступор от такого предложения вета...и сразу к Вам на форум...за советом и мнением....
Понятно , что вырезав внизу живота....мозги , тем самым, не перестроишь....
Но в нашей ситуации ищем любые способы, желательно с наименьшими потерями, для их примирения....

DiggerDar пишет:

цитата:

Стерилизация не меняет характер собак и не решит проблем взаимоотношений двух взрослых сук

Вот это наверное мне и хотелось узнать....
Хотя вет утверждал, что после стерилизации у них поменяется гармональный фон и им уже будет не до выяснения отношений...

 Отправлено: 22.03.08 15:34. Заголовок: простотак пишет: Хо..

простотак пишет:

цитата:

Хотя вет утверждал, что после стерилизации у них поменяется гармональный фон и им уже будет не до выяснения отношений...

гормональный фон то меняется,только в теле а не в голове

 Отправлено: 22.03.08 17:41. Заголовок: простотак Расскажу ..

простотак Расскажу о своих : 6 лет они бок о бок, и до сих пор не могут определиться - КТО ГЛАВНЕЕ?? Рыжая не конфликтная ,но в обиду себя не даст. Ч ёрно-подпалая ещё та .... Видимо спасает только то, что они всегда у меня на глазах, а уж если не уследила - бойцовые отдыхают. Я думаю, что любой совет может оказаться и полезным и бесполезным. Это как в психологии - конкретный случай. Думаю - не давая повода со стороны хозяина более чем достаточно. Ласки - поровну, но и жесткости тоже поровну. Они тонкие существа всё поймут как нужно. Мне это помогает.

 Отправлено: 22.03.08 17:44. Заголовок: простотак Кстати по ..

простотак Кстати по поводу вожака стаи - им должны быть Вы и только ВЫ. ИМХО...

 Отправлено: 22.03.08 19:36. Заголовок: Тю-тюн пишет: прост..

Тю-тюн пишет:

цитата:

простотак Расскажу о своих : 6 лет они бок о бок, и до сих пор не могут определиться - КТО ГЛАВНЕЕ?? Рыжая не конфликтная ,но в обиду себя не даст. Ч ёрно-подпалая ещё та .... Видимо спасает только то, что они всегда у меня на глазах, а уж если не уследила - бойцовые отдыхают. Я думаю, что любой совет может оказаться и полезным и бесполезным. Это как в психологии - конкретный случай. Думаю - не давая повода со стороны хозяина более чем достаточно. Ласки - поровну, но и жесткости тоже поровну. Они тонкие существа всё поймут как нужно. Мне это помогает.

Вот! Все как у нас Вы описали про барышень....Именно так всё между ними все и происходит...
стараемся со своей стороны повода не давать...и держать их у себя навиду...Надесь справимся....
Есть, коль честно, пока что один минус в нашем воспитании...Жестокости ,иногда, делятся не пополам...Пронаблюдав за ними неделю, я поняла что это наша ошибка...Наказывать надо именно и зачинщичу, и пострадавшую!

Тю-тюн пишет:

цитата:

простотак Кстати по поводу вожака стаи - им должны быть Вы и только ВЫ. ИМХО...

Ага! Уж больно тяжело ....ВЛАСТЬ брать! Но , Вы абсолютно правы! Вожак - это только хозяин! иначе пиши - пропало.....
Будем с властью устаканиваться дальше!

Я сегодня разговаривала с ветеринаром, другим, он мне сказал , что им необходимо проколоть "мужские гармоны", чтоб нейтрализовать женские....( в период течки и ложняка) .Вы не пробовали этот метод? И есть ли смысл?

И ещё один вопрос, раз уж наши барышни похожи в своем поведении, скажите пожалуйста, как они себя ведут когда остаются одни дома? Оставляете ли Вы их друг с другом, или изолируте?

Спасибо!