Отправлено: 14.03.08 22:16. Заголовок: Проблема...

Срочно нужен совет...плиз...
У нас дома две таксы-барышни,одногодки....Сегодня , по приходу домой, случилась такая картина...Они как всегда обрадовались нашему возвращению...Каждая по своему пыталась выказать свою радость...Одна любит чтоб её гладили по пузику, вторая хватает свою любимую игрушку и начинает с ней играть, показывая тем самым как она рада нашему приходу...Всё было тихо и спокойно...Но спустя несколько минут случилось что то...что именно мы произошло между ними мы так и не поняли...Одна зацепила другую...рыкнула на неё...вобщем они кинулись друг на друга...Мы стояли рядом и ессстно вмиг их расцепили, успокоили и отпустили...Тут настал момент ужина, каждая получила по миске корма...Мы спокойные пошли на кухню...И тут услышали опять рычание ...а когда вернулись из них уже была куча мала....Они вцепились друг другу в горло ТАК , что мы не смогли их разнять....Кубарем катались по полу...Вобщем пытаясь их разнять нам обоим досталось...У меня прокусан палец...у мужа прокусана на пальце вена....Кровь на полу...я думала что они друг друга погрызли...но когда мы их осмотрели, разведя по разные комнаты, у них слава Богу было все в порядке...Больше досталось нам...но это полбеды...заживёт! Просто руки наши оказались" не в том месте и не в то время" (И смех, и грех)....
Проблема в том, что они до сих пор не могут простить друг другу какие то обиды...Черная водит круги вокруг рыжей без устали....Рыжая стоит поджав уши....Понятно, что обиды не прощены и они ещё отомсят друг другу...НО! Этого совсем не хочется....Каким образом воцарить мир между ними? Вопрос встал серьёзно....Ибо дрались они по-взрослому.....И вот сейчас....таки сопровождают совместное своё существование в одной комнате....надутыми холками и редким порыкиванием.....Эхххх проМблема.... Подскажите , плиз, что делать? Как их примирить?И вообще исключить конфликт навсегда.....
У меня есть одно предположение....Конфликт возник на почве ревностного отношения к хозяевам...Т.е. одна перед другой пыталась показать что она имеет большее право на любовь хозяев....Т.е. выражаясь по-русски - неподелили первенство в отношении хозяев. По крайней мере это мои выводы, после анализа произошедших событий...Нами были допущены ошибки при раздаче приветственных , поощерительных, ласк. Возможно была нарушена их междусобойная иерархия...Могу конечно ошибаться, ибо опыта с двумя барышнями под одной крышей ранее у меня не было....
Ребята...выручайте...плиззз....что делать то!?
За ранее, огромное спасибо за советы и предложения....

 Отправлено: 14.03.08 22:21. Заголовок: простотак воть засра..

простотак воть засранки

совет дать не могу у меня пока одна

 Отправлено: 14.03.08 22:30. Заголовок: КЭТ пишет: у меня п..

КЭТ пишет:

цитата:

у меня пока одна

Не одна, а один! И мне кажется, у сук причины какие-то другие, чем у кобелей...

простотак А барышням-одногодкам скоко возрасту?

 Отправлено: 14.03.08 22:31. Заголовок: innary Не одна, а од..

innary

цитата:

Не одна, а один!

такса однААААА

 Отправлено: 14.03.08 22:40. Заголовок: innary пишет: росто..

innary пишет:

цитата:

ростотак А барышням-одногодкам скоко возрасту?

В мае - июне будет по три года ....


Еще одно дополнение...
Они вылизывают друг друга нервозно как то, при этом чувствуется между ними жуткое напряжение...Что происходит ? Тайм-аут и к бою?

 Отправлено: 14.03.08 22:42. Заголовок: КЭТ пишет: совет да..

КЭТ пишет:

цитата:

совет дать не могу у меня пока одна

Вот и я до недавнего думала что у меня один.... или одна....
а теперь вон как....мирить дЭушек приходится...

 Отправлено: 14.03.08 22:49. Заголовок: простотак Если снова..

простотак Если снова возникнет драка, руки свои в собачью свару не суйте. Просто набираете воды и обливаете обеих, а потом просто за шкварник обеих можно по разным углам. И наказать.
Чтобы дать совет по нормализации отношений, надо знать причину их противостояния. Обе таксы живут у вас с младенчества, сколько времени они вместе, раньше случались ли между ними конфликты, может не такие яркие, возраст какой у обеих. Течки не было в ближайшее время?

 Отправлено: 14.03.08 22:52. Заголовок: Простотак, ваш пост ..

Простотак, ваш пост очень хорошая иллюстрация к "страданиям" дамы из какой-то свежей соседней ветки, которая имея щенка-сучечку, хотела приобресть еще одного щенка, тоже суку, и спрашивала у форумчан совета - типа, какие могут быть "подводные камни"... Только несколько человек, имеющие многолетний опыт содержания такс в количестве более, чем одной, и именно сук в частности, дали реальную "расшифровку" возможных последствий. Все остальные благостно прокомментировали - ой что вы, это так здорово, две таксочки, у нас никто и никогда, все целуются, все лижутся, мир и покой, мир и покой....умиротворенные...

То, что вы описали - один из классических случаев выяснения иерархических отношений у сук. Кобели, выяснив, кто есть начальник, а кто дурак, как бы "замирают", иногда на год, иногда на месяц, а затем все
по новой.
Суки выясняют свои отношения гораздо более серьезно, до тех пор, пока одна другую не задавит (в буквальном смысле). Совет на будущее (ТТТ три раза, т.к. зрелище не для слабонервных). Если ваши суки сцепятся в следующий раз - разнимать их надо так, как это делают на цивилизованных норах - утоплением (хватаете это рычащий и орущий клубок за шкирку и бОшками в воду... если жить захотят, то пасти откроют, чтобы кислорода глотнуть)..... Вот такие пироги....

 Отправлено: 15.03.08 00:19. Заголовок: DiggerDar пишет: пр..

DiggerDar пишет:

цитата:

простотак Если снова возникнет драка, руки свои в собачью свару не суйте. Просто набираете воды и обливаете обеих, а потом просто за шкварник обеих можно по разным углам. И наказать. Чтобы дать совет по нормализации отношений, надо знать причину их противостояния. Обе таксы живут у вас с младенчества, сколько времени они вместе, раньше случались ли между ними конфликты, может не такие яркие, возраст какой у обеих. Течки не было в ближайшее время?

Дааа...руки уж больше ни-ни! Фатит! Но так получилось....честно, расстерялись....
С водой мы тоже сразу сориентировались....бутыль воды практически вылили, но для них это было что бабочки пархали рядом....они даже и не заметили
Живут они практически с одного возраста...Одна из них (черноподпалая)найдёныш...появилась в доме раньше...Рыжуха спустя несколько месяцев пришла в дом....Но тоже с нелегкой судьбой....Отказница и не раз...Привели её в качестве подружки для черноподпалой....Расли они вместе...конфликты были иногда, но на почве косточки или ещё чего нибудь такого...Это казалось обыденным поведением для них....Таки вкусняшек каждая хочет себе и побольше Как то эти моменты сглаживались....Была проблема подавленности собачьей личности, в лице рыжей барышни...Но приняв некоторые меры, мы смогли возвысить её статус....И вроде бы зажили счастливо, ан нет....барышни попались с хААААраХХХтером!Одна с конкретным и открытопонятным, вторая угодническохитрющим....А сегодня просто неожиданно сцепились ...Хотя ,вот уже спустя время, я все таки не отпускаю мысль что они всё таки делили лидерство за любовь хозяина....Скорее всего в конфликте и мы были виноваты....приголубили не по ИХ статус-скво
Течка была у обеих , одновременно, пару месяцев назад....

 Отправлено: 15.03.08 00:25. Заголовок: du-du пишет: Совет ..

du-du пишет:

цитата:

Совет на будущее (ТТТ три раза, т.к. зрелище не для слабонервных). Если ваши суки сцепятся в следующий раз - разнимать их надо так, как это делают на цивилизованных норах - утоплением (хватаете это рычащий и орущий клубок за шкирку и бОшками в воду... если жить захотят, то пасти откроют, чтобы кислорода глотнуть)..... Вот такие пироги...

Мерси! Кстати, очень дельный совет....про это я как то и не подумала...Мы их только поливали....но все было бесполезным....все по барабану для них....
Да, у мужа неподалёку стоял компрессор...При хорошем раскладе событий, когда он его включает....собаШки наши теряются по всему дому.... А тут...завидя его ....я сразу смекнула и мы его включили, направив струю воздуха на них....и что Вы думаете!? Собашки наши видать подумали что им просто включили вентиляцию прохладительную... Мдя....собачки-барышни это сУрьёзно! А ещё...дЭушки .....

 Отправлено: 15.03.08 00:40. Заголовок: простотак пишет: Те..

простотак пишет:

цитата:

Течка была у обеих , одновременно, пару месяцев назад....

По логике "беременных" сук сейчас разборки должны начаться еще круче ((( Будут биться за все, освобождая себе территорию ((
Собственно, некоторым сукам и повод не нужен, драки затевают просто потому что - суки.
Честно говоря, что делать, не знаю. Но знаю, что если их разделить по комнатам, то конфликт не уменьшится, скорее, обострится. У знакомой так собаки жили много-много лет, что б одну по коридору до двери или до кухни провести, дверь комнаты, где была вторая, закрывали плотно. Так все равно, прислушивались, принюхивались, кипятились...
Может попробовать в отношениях с ними вести себя более строго, не бить, не орать, но при попытке какой-либо собаки приласкаться, дать строго команду, типа "место". И вторую заодно отправить туда же командой. А где уж они себе место определят после команды, это их дело, главное, что строгость и серьезность хозяина почувствуют.
В умных книжках пишут, что нельзя пытаться "поднять" статус "низшей" собаки, это наоборот, приведет к жесточайшей агрессии со стороны "высшей". Попробуйте установить отношение к обеим ровное и серьезное. Теперь пусть спят на своих местах. До сих пор, наверное, в хозяйской постели нежились? )))

 Отправлено: 15.03.08 00:53. Заголовок: простотак что могу ..

простотак
что могу сказать вам - ПЛОХО!!! Не сможете удержать ситуацию - придется простится с какой нибудь из собак . Хорошо . если они не грызутся когда вас нет дома , а то ведь и до беды недалеко. Мои стандартные собаки драться начали только из-за щенков . когда щенки визжали( прищемили им лапу) И так -полная идилия и любовь.
На моих действовало одно : если начинали ходить кругами , я ласковым и привызным голосом их хвалила и звала к себе , причем наклонялась к ним , гладила и говорила какие они у меня хорошие. На самую ревнивую суку это действовало безотказно, она крутила задом и не смотрела больше на соперницу. А старшая соба вообще неконфликтная . ей все по барабану . она самоуверенная . самодостаточная и знает , что ее все равно любят . Но если дома дети начинали ругаться между собой - суки бросались друг на друга . Вобщем тишина и никаких резких хлопков , криков и всего , что может стать причиной их напряжения. Ситуация очень тяжелая . Я их часто мирила . причем старшая собака , падала перед младшей более задиристой на пол и звала играть , кувыркаясь на спине . а младшая стояла и думала - вцепиться ей или нет. Но моя старшая сильнее и крупнее , ее лучше не трогать. Шли годы , драки происходили, когда у одной из сук были щенки , они кусали и нас и сами рваные ходили , пока мы не поняли . что больше так жить невозможно . А самое главное - старшая терпела все это 5 лет и наконец заматерела и стала первая кидаться на младшую . Сейчас моя младшая живет у бабушки и видеться они не могут . Разнять их можно только схватив как на притравке за горло сверху и сжав его , только придушить . И никак по другому . Они у меня раз в ванной комнате сцепились , я их поливала водой . а им - трынь -трава. Суки у меня погодки , от одной матери . Вот миники мои - это другое , я их - сразу к ногтю . Но миниатюра - это совсем другое дело...
Кричать и особенно бить во время драки сук ни в коем случае нельзя . Мои еще больше ожесточались , на боль реагируют еще большей ненавистью друг к другу.
Попробуйте побольше ласкать и говорить с ними . Лакомство и еще команды - сидеть . лежать , т.е переключить внимание - на них действовали очень хорошо. Если нет щенков может и удасться выправить ситуацию. Мне советовали электрошоковые ошейники , но я против них была , не могла я одеть их собаке - за сердце боялась . Может быть и зря . Но я против.
Удачи вам!!!

 Отправлено: 15.03.08 00:58. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Была проблема подавленности собачьей личности, в лице рыжей барышни...Но приняв некоторые меры, мы смогли возвысить её статус....

А вот и зря это делали . Надо . чтоб был вожак - главарь , и все ему должны подчиняться. Тогда и ссор не будет. Я самой старшей все даю первой и потом по низходящей . А по другому нельзя.

 Отправлено: 15.03.08 01:13. Заголовок: простотак Схватить &..

простотак Схватить "рычащий и орущий клубок за шкирку" проблематично, можно теоретически, на практике - вы просто будете покусаны. Воду поливать не из бутылочки, а махом из тазика - тогда результат будет.
Возможно, как написала Агата ложная беременность спровоцировала драку (как одна из причин)
Наверно надо с ними построже. Вы как глава стаи должны показать, что вы доминанта и вам подчиняются все, Поэтому обеих после драки наказать. Должна быть какая либо команда, которая выполняется бесприкословно, это не фу или нельзя ( то что применяется обычно). Скрытый текст

У меня это ТААААААААк, а ну ЦЫЦ строгим низким голосом.

Вам придется некоторое время быть настороже, и пресекать любую попытку выяснения отношения (в том числе вздыбленная шерсть и т.д.). Если вы уверены, что ваши девицы выясняют отношения из-за хозяйского внимания, обеих наказывать игнором.

 Отправлено: 15.03.08 01:19. Заголовок: И чё вы все про воду..

И чё вы все про воду? )) Пока тазик набираешь, кто-то кого-то того"с... У меня вода постоянно только в унитазе и в бачке, даже в кувшине для поливки цветов ее не хватит. Но у меня, ТТТ, и не дерутся ))
Так вот, про воду в унитазе. Что б в него макнуть, надо сначала схватить. А это тоже невозможно )) ((

 Отправлено: 15.03.08 12:02. Заголовок: простоТАКС, проблема..

простоТАКС, проблема только в одном, имхо, что Вы взяли вторую собаку, не научившись управлять одной.
Далее будет полунормативная лексика и некие жестокости, поэтому будет так:

Скрытый текст

простоТАКС пишет:  цитата: Но спустя несколько минут случилось что то...что именно мы произошло между ними мы так и не поняли...Одна зацепила другую...рыкнула на неё...вобщем они кинулись друг на друга...Мы стояли рядом и ессстно вмиг их расцепили, успокоили и отпустили.. А вот если бы отх...рачили бы в этот момент их до уссачки, то не произошло бы простоТАКС пишет:  цитата: И тут услышали опять рычание ...а когда вернулись из них уже была куча мала....Они вцепились друг другу в горло ТАК , что мы не смогли их разнять.... Но если бы и произошло, то вмешательство пинками, громким возмущением и луплением всем, что под руки попало (без фанатизма - молотком, кувалдой не надо) не привело бы к таким последствиям. простоТАКС пишет:  цитата: У меня прокусан палец...у мужа прокусана на пальце вена.... А уж если такое произошло, то собы должны быть избиты до полусмерти. Собы должны бояться гнева хозяв настолько, чтоб им в голову не приходили мысли построить иерархию по своему усмотрению

Собы, конечно могут быть довольны "демократией и либерализмом", но более всего они комфортнее себя чуствуют при тоталитаризме.
Какими бы словами мы это не называли и не маскировали.

 Отправлено: 15.03.08 13:48. Заголовок: Agata Вера, ты знаеш..

Agata Вера, ты знаешь, мои девки долго притирались и дрались до крови первое время (месяца два). В этот период у меня ковшик с водой стоял в ванной. По другому никак, тем более еще кобель в доме, который тоже желал принять участие в разборках ради интереса. Поэтому действовать надо было молниеносно, кобеля отпихнуть подальше, девок окатить, за шкварники растащить и обеим выдать люлей. И кобелю словесно, чтоб не лез в бабьи разборки.
Нельзя искуственно устанавливать устраивать иерархию между ними.
Согласна с Димой, нужна строгость в этом, для собак ваше слово должно быть важнее всего, всех попыток выяснить отношения друг с дружкой.

 Отправлено: 15.03.08 14:33. Заголовок: По поводу драк. Все ..

По поводу драк. Все зависит от характера, трусливо-агрессивную можно УБИТЬ, но она никогда не перестанет огрызаться, т.е. ты ее бьешь, а она пытается тебя укусить все равно. Если суки с уравновешенной психикой, не трусливые, никогда они не будут драться. А уж коли начали драться, не закончат, если, хотя бы одна из них, трусливая и злобная. Битье ни к чему не приведет, все равно постоянно, исподволь та, кот. начинает первой, будет ждать удобного случая. И еще мне кажется, что суки, и не только, должны работать, тогда они, как это не смешно, начинают уважать друг друга.
И лучше их в отсутствие хозяев разводить по комнатам, если это возможно. У меня, например, всегда если что-то происходило, то в мое отсутствие.

 Отправлено: 15.03.08 15:28. Заголовок: Agata пишет: Собств..

Agata пишет:

цитата:

Собственно, некоторым сукам и повод не нужен, драки затевают просто потому что - суки. Честно говоря, что делать, не знаю. Но знаю, что если их разделить по комнатам, то конфликт не уменьшится, скорее, обострится. У знакомой так собаки жили много-много лет, что б одну по коридору до двери или до кухни провести, дверь комнаты, где была вторая, закрывали плотно. Так все равно, прислушивались, принюхивались, кипятились... Может попробовать в отношениях с ними вести себя более строго, не бить, не орать, но при попытке какой-либо собаки приласкаться, дать строго команду, типа "место". И вторую заодно отправить туда же командой. А где уж они себе место определят после команды, это их дело, главное, что строгость и серьезность хозяина почувствуют. В умных книжках пишут, что нельзя пытаться "поднять" статус "низшей" собаки, это наоборот, приведет к жесточайшей агрессии со стороны "высшей". Попробуйте установить отношение к обеим ровное и серьезное. Теперь пусть спят на своих местах. До сих пор, наверное, в хозяйской постели нежились? ))

Вы как в воду смотрите...вчера когда любимица хозяина пыталась найти убежище на его коленях и там же получить долю ласки....он её просто проигнорировал...Она,хитрюка, пришла ко мне...я ей , почитав морали на тему собачьей дружбы сказала ,холодным голосом "Иди,дорогая, на место!" На что она состроила непонимающий взгляд ....попыталась еще раз меня пробить на жалость....но попытки были тщетны....развернулась и ушла на место...Причем место они вчера определили каждая своё! Так весь вечер и провели порозень...Мы их полностью игнорировали...а коль уж им сильно хтелось получить наше внимание , мы старались быть построже, напоминая моральными чтениями о случившемся... Но никаких- сюсюканий! Сегодня смотрю....уже лежат бок о бок...ТТТ ! Может таки вынесли урок!?
По поводу поднятия статуса "низшей" соглашусь с Вами... Это было нашей ошибкой....нельзя рулить в собачьей иерархии принудительно....Но что теперь поделаешь...на тот момент было жалко рыжую...она была как изгой...вот и хотелось её поддержать...А оно вон как вышло...Ессстно возвращать ничего на место нет смысла, а вот меры, по нормализации их отношений, надо принимать...Глядеть в оба! Только ровное к обеим отношение! Всё поровну!
Место у них было своё...к хозяйской постели они допускались изредка, в качестве поощерения Но и тут конфликт и приволирование уже просматривались....Черная вела себя по-хозяйски, мигом запрыгивала на постель к хозяину под бочок, а рыжая...смущаясь , осторожно, с моего одобрения повторного ...Но и тогда черная давала ей понять , что кровать ЕЁ! Поэтому эти привелегии для них мы старались исключать вообще...
Дааа....многое мы допустили сами в их поведении....оказывается ревность присуща не только людям!

 Отправлено: 15.03.08 15:40. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Не сможете удержать ситуацию - придется простится с какой нибудь из собак . Хорошо . если они не грызутся когда вас нет дома , а то ведь и до беды недалеко.

Придется СМОЧЬ её удержать! Ибо расставаться будет тяжело....К счастью, ТТТ, в наше отсутствие они не разлей вода! Возможно одиночество их сближает....

Теодора Вердье пишет:

цитата:

На моих действовало одно : если начинали ходить кругами , я ласковым и привызным голосом их хвалила и звала к себе , причем наклонялась к ним , гладила и говорила какие они у меня хорошие. На самую ревнивую суку это действовало безотказно, она крутила задом и не смотрела больше на соперницу.

Тоже хорошая идея...брать лаской! Это они любят...Я так поняла, что тут просто надо найти подход - отвлекающий манёвр какой нибудь, чтоб разрядить ситуацию....Думаю это тоже всё будет индивидуально...Смотря кому из них что ближе. знать будем наблюдать и практиковать....

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Кричать и особенно бить во время драки сук ни в коем случае нельзя . Мои еще больше ожесточались , на боль реагируют еще большей ненавистью друг к другу.

Этот момент я тоже замечала...они как будто ещё сильней друг на друге выказывают свою обиду за то, что хозяин лупанул тапком....к примеру.
Эххх...как всё тонко ....

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Попробуйте побольше ласкать и говорить с ними . Лакомство и еще команды - сидеть . лежать , т.е переключить внимание - на них действовали очень хорошо. Если нет щенков может и удасться выправить ситуацию. Мне советовали электрошоковые ошейники , но я против них была , не могла я одеть их собаке - за сердце боялась . Может быть и зря . Но я против. Удачи вам!!!

Что касается поговорить, так это именно мой метод! Я только им морали и читаю...а они как понимают...
Ошейники я тоже не приемлю....коль честно, постараемся справиться сами...
Спасибо за Удачу!

 Отправлено: 15.03.08 15:44. Заголовок: DiggerDar пишет: Ва..

DiggerDar пишет:

цитата:

Вам придется некоторое время быть настороже, и пресекать любую попытку выяснения отношения (в том числе вздыбленная шерсть и т.д.). Если вы уверены, что ваши девицы выясняют отношения из-за хозяйского внимания, обеих наказывать игнором.

Да , по поводу игнора, мы уже договорились! А они как назло...ходят и в глаза заглядывают Но мы неприступны!
Кстати, хотела спросить....Почему у рыжей НИКОГДА шерссть на холке и крупе не встает дыбом? Странно она как то себя ведет....только нос щерит....Черная так сразу, коль чем то недовольно сразу как дикообразик становится... А рыжая нет, хитрит чтоль? Не расскрывает своих намерений?

 Отправлено: 15.03.08 15:44. Заголовок: А если их сразу не р..

А если их сразу не разнимать, а дать повыяснять отношения и статусы? В разумных пределах, конечно.
Когда у меня была миттельша и появилась молодая, наглая годовалая такса, которая позволяла себе рыкать на старшую, трескать еду из двух мисок, а миттельша была очень дружелюбная и воспитанная - только круглыми глазами смотрела на меня и уступала. Я пыталась воздействовать на таксу. Кормить первой свою миттельку, таксу ругать и все такое. Бесполезно. Ну взяла я и осерчала в конечном итоге. Когда такса в очередной раз полезла в чужую миску, миттельке была дана команда охранять. Ох и визг стоял от ушастой хамки. А ведь ее только к полу прижали с грозным рыком, ни одной царапинки. На том все и закончилось. Вмиг поскромнела.

 Отправлено: 15.03.08 15:46. Заголовок: dima :sm158: я уже ..

dima я уже Вам на "Городе Такс" ответила...сорри тут повторяться не буду....Но по поводу тоталитаризма....тут есть над чем подумать!

 Отправлено: 15.03.08 15:48. Заголовок: DiggerDar пишет: Не..

DiggerDar пишет:

цитата:

Нельзя искуственно устанавливать устраивать иерархию между ними.

Это я уже поняла....У нас получилось всё по закону....Хотели как лучше, а получилось как всегда! Ну что ж....будем выруливать...

 Отправлено: 15.03.08 15:52. Заголовок: тики пишет: труслив..

тики пишет:

цитата:

трусливо-агрессивную

Даа рыжая трусовата по своей природе, но и агрессивна тоже...Она порой провацирует конфликт...изподтешка...Несмотря на то что очень милая и славная собака, а характерец вот.... тики пишет:

цитата:

И еще мне кажется, что суки, и не только, должны работать, тогда они, как это не смешно, начинают уважать друг друга.

Дааа...нагрузки у них нет никакой...поели...погуляли...поспали.... поиграли....Надо задуматься о норах....

 Отправлено: 15.03.08 15:56. Заголовок: Белладонна пишет: А..

Белладонна пишет:

цитата:

А если их сразу не разнимать, а дать повыяснять отношения и статусы? В разумных пределах, конечно.

Может это и логично, но увы и ах я это просто не смогу допустить....Ибо где этот разумный предел узреть? А стоять и смотреть как они грызут друг друга...просто не смогу.Всё таки надеюсь что мы до этого больше не доведем....Чай мы не хозяева? Чай мы не умнее и хитрее? Надеюсь на взаимопонимание между нами и нашими ушастыми....а конфликты? Конфликты они всегда были есть и будут....что у людей, что у собак.....Главное из них правильно научиться выруливать....

 Отправлено: 15.03.08 17:15. Заголовок: тики пишет: Битье ..

тики пишет:

цитата:

Битье ни к чему не приведет, все равно постоянно, исподволь та, кот. начинает первой, будет ждать удобного случая.

Согласна . на все 100!!!
тики пишет:

цитата:

мне кажется, что суки, и не только, должны работать, тогда они, как это не смешно, начинают уважать друг друга.

моя младшая на норе располосавала старшей бок за то . что я взяла ту на руки . А по зверю она работать не хотела , засранка , только по сестре притравливалась .
тики пишет:

цитата:

И лучше их в отсутствие хозяев разводить по комнатам, если это возможно

Я никогда не разлучала . А как только разъединила раз -другой . больше они не смогли друг друга выносить. Зря я это сделала.

я поначалу тоже пробовала наказать . и что же : простотак пишет:

цитата:

они как будто ещё сильней друг на друге выказывают свою обиду за то, что хозяин лупанул тапком

ИМЕННО ТАК!!!

dima пишет:

цитата:

А уж если такое произошло, то собы должны быть избиты до полусмерти.

dima пишет:

цитата:

А вот если бы отх...рачили бы в этот момент их до уссачки

Дима , вы уж меня извините !! но не могу другого смайлика подобрать!
вы так считаете? я уже не первый раз встречаюсь с вашими советами бить до полусмерти и т.д. и т.п.
Кого бить ??? Мою любимую, в которой я души не чаю , мою девочку ?? И ко всему в придачу классную племенную суку??? В чем их вина , если они не сошлись характерами... Значит надо бить!! как все легко у собачников !! Вы уж простите , но бейте вы !!
Всю ненависть свою за эту боль следующий раз во время драки суки будут вымещать друг на друге!!! Ничего бы этим не добьетесь . Собаки с миролюбивым характером и драться бы не стали между собой . А уж если война началась - только мирный договор!! И чем спокойнее вы себя ведете , тем и собаки быстрее успокаиваются.

 Отправлено: 15.03.08 17:21. Заголовок: Белладонна пишет: А..

Белладонна пишет:

цитата:

А если их сразу не разнимать, а дать повыяснять отношения и статусы? В разумных пределах, конечно.

Нету у них у сук разумных пределов. Особенно . если притравленные и умеющие по месту брать . Лучше не риковать и реагировать мгновенно.

 Отправлено: 15.03.08 17:46. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Особенно . если притравленные и умеющие по месту брать . Лучше не риковать и реагировать мгновенно.

Наоборот, сколько знаю помимо моих, никогда работающие суки не провоцируют драки. Наоборот, пытаются уйти от них, только когда уже терпежу не хватает, отвечают. У спокойных, работающих сук проблем не возникает ни между собой, ни с другими, с ними живущими суками.

 Отправлено: 15.03.08 18:15. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

Дима , вы уж меня извините !! но не могу другого смайлика подобрать!

Теодора Вердье, а Вы не подбирайте.
Только:

цитата:

Не надо опускать собаку до уровня человека, лучше сами попытайтесь подняться до ее уровня

Теодора Вердье пишет:

цитата:

И ко всему в придачу классную племенную суку???

А Вы считаете, что у меня суки менее классные, чем у Вас? Или мои не племенные? Но меж собой они выяснять отношения не пытаются. Чужую собу порвать - могут.
При этом, мои собы дома не сидят в клетках, как некоторые советуют рецептом для разрешения конфликта, воду я на них не лью, одного моего возмущения достаточно для разрешения любого конфликта дома.

 Отправлено: 15.03.08 18:42. Заголовок: простотак У меня ..

простотак

У меня в прошлом году начали драться кобели!! кстати однопометники!! Раньше это было раз в год или два, а прошлым летом это был просто какой то кошмар!! Не проходило дня чтобы они не дрались!!! И дрались до победного конца!!!! Не помогала ничего, ни вода, ни компрессор в общем ничего!!!! Я даже заказала ошейники енти электрические, короче слону дробина!!!!
Рыки случаются и по сей день, но я приобрела четыре намордника размер 2 самые дешевые, у нас они стоят 62 рубля!!!! И несколько дней мои драгоценные мальчики жили в намордниках!!! Намордники им понятное дело не нравятся, но что поделаешь!!!! Вот так и обхожусь!!! Советовать что-то трудно, посмотрите кито на ваш взгляд задирается первым и просто надевайте намордник!! Естественно не на сутки, но что такое намордник должны знать обе!!!! Мне помогло и помагает сейчас!! Попробуйте!!! Они кстати могут подраться и в намордниках, но это сами понимаете, и сабаки целы и руки ваши целы! И самое главное за драку надо наказывать!!!!

Так что поробуйте, может это выход!!! Да я теперь без намодников никуда не езжу!!!! Потому как.................... Удачи Вам!

 Отправлено: 15.03.08 19:30. Заголовок: Lusha пишет: Так чт..

Lusha пишет:

цитата:

Так что поробуйте, может это выход!!! Да я теперь без намодников никуда не езжу!!!! Потому как.................... Удачи Вам!

Вот! Муж вчера тоже про намордники вслух выразился...Наверное , как бы там ни было, но все таки намордики можно и приобрести ...не пригодятся может быть, но по крайней мере они будут! Мне кажется это тоже хорошая мысль! Спасибо за Удачу!

 Отправлено: 15.03.08 19:49. Заголовок: тики пишет: Все з..

тики пишет:

цитата:

Все зависит от характера,

и этим все сказано. У некоторых живут и никто кикого не трогает. тики пишет:

цитата:

трусливо-агрессивную можно УБИТЬ, но она никогда не перестанет огрызаться

dima пишет:

цитата:

, а Вы не подбирайте.

Нет , извините , вырвалось !!
dima пишет:

цитата:

цитата: Не надо опускать собаку до уровня человека, лучше сами попытайтесь подняться до ее уровня

dima пишет:

цитата:

А Вы считаете, что у меня суки менее классные, чем у Вас? Или мои не племенные?

боже меня сохрани , делать такие выводы .
Я не это имела ввиду . Я не могу бить свою суку , как вы предлагаете , она у меня - мать моих щенков и ЕЙ рожать !! а вы как хотите!!

dima пишет:

цитата:

Но меж собой они выяснять отношения не пытаются.

правильно . своих вы значит не бьете . а другим советуете!

Lusha пишет:

цитата:

Да я теперь без намодников никуда не езжу

Я и намордники одевала . но они в кровь морду раздирали и снимали их . Они хороши только под присмотром и в машине.

 Отправлено: 15.03.08 19:57. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

. У некоторых живут и никто кикого не трогает

Ага, только чужих рвут или на людей швыряются! На мой взгляд, дилетанта от дрессировки, все ужасно, что рвать своих, что чужих!
Теодора Вердье пишет:

цитата:

своих вы значит не бьете . а другим советуете!

А чужих всегда "лечить" легче!

 Отправлено: 15.03.08 21:03. Заголовок: Теодора Вердье пишет..

Теодора Вердье пишет:

цитата:

dima пишет: Не надо опускать собаку до уровня человека, лучше сами попытайтесь подняться до ее уровня

Зря смеялись над фразой Лоренца. Она мудрая.
Теодора Вердье пишет:

цитата:

своих вы значит не бьете . а другим советуете

Я вообще своих собак не бью, я их только наказываю

тики пишет:

цитата:

Ага, только чужих рвут или на людей швыряются!

Когда оные к моим собам на привязи приближаются. В охранную зону. Все правильно собачки делают.

 Отправлено: 15.03.08 21:12. Заголовок: Ума нет, считай кале..

Ума нет, считай калека!

 Отправлено: 15.03.08 21:14. Заголовок: тики пишет: Ума нет..

тики пишет:

цитата:

Ума нет, считай калека!

Уважаю самокритику

 Отправлено: 15.03.08 22:52. Заголовок: тики пишет: Наобор..

тики пишет:

цитата:

Наоборот, сколько знаю помимо моих, никогда работающие суки не провоцируют драки. Наоборот, пытаются уйти от них, только когда уже терпежу не хватает, отвечают. У спокойных, работающих сук проблем не возникает ни между собой, ни с другими, с ними живущими суками.

если почитать внимательно . то я говорила о драках сук из-за щенков , и сравнила хватки во время этих драк притравленных собак от обычных - ни более!! Со всем вышенаписанным тики , Ира тобой, я конечно же согласна -спору нет!!
Вот и надо посоветовать простотак Елене , в первую очередь сходить на норы и дать разрядиться собакам по полной программе .
тики пишет:

цитата:

А чужих всегда "лечить" легче!

Это точно . и особенно советы раздавать . Чужую беду -руками разведу!!
Я пережила все то ,что описывает простотак и не по наслышке знаю как разнимать и как мирить таких собак - врагу не пожелаешь!

dima пишет:

цитата:

Я вообще своих собак не бью, я их только наказываю

Вот ведь хитрец!!
dima пишет:

цитата:

Все правильно собачки делают.

Ну , Дима, фулюган!!!!
dima пишет:

цитата:

тики пишет: цитата: Ума нет, считай калека! Уважаю самокритику

- , ребяты . уржалась над вами! как дети!!

 Отправлено: 16.03.08 01:47. Заголовок: простотак Я думаю, ч..

простотак Я думаю, что у вас все получится, и в доме будет мир ))
Удачи ))

 Отправлено: 16.03.08 10:26. Заголовок: Как обстановка на пе..

Как обстановка на передовой?

 Отправлено: 16.03.08 12:09. Заголовок: простотак Вот прочит..

простотак Вот прочитала все, мдя ситуевина не очень приятная! Здесь трудно что-то посоветовать! У меня тоже две суки, мама и дочка, мама флегма ей все пофиг, а дочь наоборот электро-веник + еще кобель аргентинского дога. Но между ними никогда не возникает конфликтов! (ТТТ) Но вот когда у нас ,временно, поселилась еще одна наша доча, младшая начала ее строить, но я быстро пресекла это голосом!!! Я собак никогда стараюсь не бить ,могу грозно потрясти газетой перед мордой или шлепнуть по попе, , и сразу все прекращается! Надо наверное быть немного построже, иногда, чтобы они знали, что их иерархия это одно, НО есть еще "мама" и "папа" и их лучше не гневить! А потом , на опыте с аргентином, я бы рекомендовала обратиться к зоопсихологу! Жаль только , что вы не в Москве! Может на площадку походить с ними, послушкой позаниматься? Все собаки не будут сидеть без дела!
Желаю Вам удачи!!!