Отправлено: 10.01.08 07:38. Заголовок: О КОРМАХ И КОРМЛЕНИИ (часть 2)

знаю, что спорить тут особо бесполезно и каждый сам выбирает - сухой или натуралка

но часто встречаются вопросы какой сухой корм и что из натуралки предпочтительнее?

давайте поговорим на эту тему

 Отправлено: 10.01.08 07:40. Заголовок: Алиса пишет: Помоги..

Алиса пишет:

цитата:

Помогите,пожалуйста,я собираюсь взять щенка, 2 месяца(таксы естественно).но я не знаю.каким способом его кормить:сухим или натуралкой?слышала,что сухой корм вреден для щенков......ещё слышала,что нужно кормить маленького натуралкой,а в возрасте 6 мес. перводить на сухой!правильно ли это?

Мы своего младшего кормим сухим кормом.
К нему добавляем только рубец и мясо, не часто.

 Отправлено: 10.01.08 08:09. Заголовок: А мои всю жизнь ели ..

А мои всю жизнь ели корм, но вот подумываю перевести на натуралку

 Отправлено: 10.01.08 09:21. Заголовок: Алиса пишет: Помоги..

Алиса пишет:

цитата:

Помогите,пожалуйста,я собираюсь взять щенка, 2 месяца(таксы естественно).но я не знаю.каким способом его кормить:сухим или натуралкой?слышала,что сухой корм вреден для щенков......ещё слышала,что нужно кормить маленького натуралкой,а в возрасте 6 мес. перводить на сухой!правильно ли это?

А что Вам заводчик порекомендовал??? Ведь ребенок до 2-х месяцев что-то ел.... .

 Отправлено: 10.01.08 09:36. Заголовок: Да уж! Если дите пит..

Да уж! Если дите питалось сушняком, переводить на натуралку, а потом на сушняк обратно.....брррррр! Я тоже по молодости так хотела сделать, спасибо умные люди образумили
Есть же хорошие корма для щенков, тот же проплан с лососем....размочили и - ВПЕРЕД!

 Отправлено: 10.01.08 11:25. Заголовок: Народ, меня чё в игн..

Народ, меня чё в игнор все поставили?
Выпрос из предыдущей темы:
"Может где-то уже задавали такой вопрос? Мы своего щена кормим сушкой: сначало Хилсом (для такс), сейчас Эукануба (для такс), но он очень плохо ест эти сухари как-то купила ему консервы Dr.Alder's (из рубца) - Локи был в восторге. Хочу перевести его все-таки на консервы.
Хилс консервы очень дорогие, какая есть ещё альтернатива? И что скажите вот об этом корме Dr.Alder's?"

 Отправлено: 10.01.08 11:38. Заголовок: Локи пишет: Хилс ко..

Локи пишет:

цитата:

Хилс консервы очень дорогие, какая есть ещё альтернатива?

Я кормлю« Хилсом » :сушняк + консервы .... Хотя баночка за 2 дня уходит ...Но чтобы он ел охотно , не могу сказать - был стройным как газель . Я его на пару мес. перевела на «Роял Канин »( прочитала , что вес хорошо набирается от него ) , и что удивительно , лопал его с удовольствием , и ,действительно, ребенок округлился и даже окреп . Но в голове у меня засело , что «РК» - корм не особого качества ( хотя он у нас и недешевый , также как хилс и екануба ) , поэтому , мы до сих пор в поиске ....

 Отправлено: 10.01.08 11:39. Заголовок: Локи Алдер - неплохи..

Локи Алдер - неплохие, на мой взгляд, консервы. Даю своему, правда, когда Bozita отсутствует в продаже. А хиллс, кстати невкусные консервы, собаки их плохо едят. Но я мешаю консервы с сушняком, сейчас с Эуканубой-лайт. Мне кажется, надо, чтобы что-то грыз пёсан

 Отправлено: 10.01.08 11:53. Заголовок: zabrodinann пишет: ..

zabrodinann пишет:

цитата:

Алдер - неплохие, на мой взгляд, консервы.

Я вообще о таком коме впервые слышу, живу тут на окраине, у нас тут только педигри да дарлинг, за хилсом ездить проходтся. А говорят, что сухой корм с консервами не мешают. Так мешают или нет, вот в чём вопрос. Скрытый текст

гы,гы

 Отправлено: 10.01.08 12:02. Заголовок: Локи А может корм по..

Локи А может корм поменять. Еукануба многим собакам не нравится. Мои его вообще есть отказывались, когда пыталась предложить.
Сейчас едим Игл Пак холистик, уплетают так, что за ушами трещит.

 Отправлено: 10.01.08 12:33. Заголовок: DiggerDar пишет: А..

DiggerDar пишет:

цитата:

А может корм поменять.

Не плохая идея, попробую. Только как представлю, что от опять свои сухари будет грызть

 Отправлено: 10.01.08 13:29. Заголовок: Почему такой грустны..

Почему такой грустный смайлик. Вас огорчает, что собака есть сухой корм.
Тогда переходите на натуралку, возни больше, но если собачка одна, можно и постараться.

 Отправлено: 10.01.08 13:35. Заголовок: Знаю, что сейчас мен..

Знаю, что сейчас меня все подвергнут остракизму, но я кормлю своих девок смешанно: один раз в день сушняк, один - натуралка. Лопают и то, и другое прекрасно. Насчет вреда "смешанного кормления" как-то прочитала статью опытной владелицы питомника (не таксячьего), она всех своих собак так кормит уже лет 15 и все прекрасно себя чувствуют.... Мои тоже. Главное, наши нервы в порядке...
Ответ по теме: сушняк - Эукануба или Хиллс; натуралка - крупяная смесь (гречка, красная чечевица, кукурузная крупа)+ овощи (капуста разных видов, морковка и пр. что под руку попадет, кр. картошки)+ мясо (либо сырое, либо вареное), все в пропорции 1:1:1.

 Отправлено: 10.01.08 13:35. Заголовок: DiggerDar пишет: но..

DiggerDar пишет:

цитата:

но если собачка одна, можно и постараться

да лааадно, и с двумя тоже можно постараться Скрытый текст

когда деваться некуда

 Отправлено: 10.01.08 13:40. Заголовок: innary пишет: Насче..

innary пишет:

цитата:

Насчет вреда "смешанного кормления"

Мне кажется смешанное вредно, когда буквально смешанное - то есть в одну кормежку натуралка+корм. А если по очереди - может оно и ничего. Я свою перваую так тоже кормила - ни разу ничем собака не болела, и ни разу ни с желудкой, ни с кишечником, ни с шерстью проблем не было. Но - всё, конечно индивидуально. У меня вон младшая (как выяснилось) вааааабще никакой корм есть не может - сразу аллергическую реакцию выдает. Можно конечно было бы поподбирать подходящий, но .. блин неохота больше на собаке экпериментировать, нехай натуралку лопает.

 Отправлено: 10.01.08 13:43. Заголовок: innary пишет: опытн..

innary пишет:

цитата:

опытной владелицы питомника

дайте пожалуйста ссылочку! где? или может быть в каком-то офлайн журнале? очень интересно. потому что я перерыла, а толкового объяснения почему нельзя так - не нашла.
споров было много. но в итоге я поняла так. есть три пути.
1. собака на смешанном кормлении до старости и все ок.
2. собака ест таким образом (смешанно) несколько лет и все ок, потом полный пипец, органы испорчены, куча проблем.
3. собака сразу выдает кучу проблем при попытках такого кормления.

итог.
кто-то готов ставить эксперименты, кто-то нет.

 Отправлено: 10.01.08 14:15. Заголовок: DiggerDar пишет: По..

DiggerDar пишет:

цитата:

Почему такой грустный смайлик. Вас огорчает, что собака есть сухой корм.

Да , а вы сами попробуйте сухари пожевать...DiggerDar пишет:

цитата:

Тогда переходите на натуралку, возни больше, но если собачка одна, можно и постараться.

не-а две. А с натуралкой возни...
тут не до дал, там перекормил, постоянные проблеммы со стулом, так же с витаминами....

 Отправлено: 10.01.08 14:19. Заголовок: рыжая наглая морда п..

рыжая наглая морда пишет:

цитата:

Хотя баночка за 2 дня уходит

Я чё то не поняла... баночка то какая? Хилсовские они манисенькие баночки, как раз на 3 кормления (утро, день, вече) и 160 р. как не было. Скрытый текст

 Отправлено: 10.01.08 14:29. Заголовок: Локи пишет: а вы са..

Локи пишет:

цитата:

а вы сами попробуйте сухари пожевать

В таких случаях я представляю себе картину : у вас ребенок и на обед вы ему даете что -нибудь полезно-рационально-сбалансированное , ну , типа овсяной каши , например . Естественно , он будет сидеть и ковыряться и с бОльшим удовольствием откушал бы , скажем , пироженку и даже не одну ! Ну , вы же не будете его постоянно кормить пироженными только потому , что он ест их с аппетитом и оч. любит.
Здесь все индивидуально . Мой рыжик , например , оч. мясо любит , но только мясо , т.е . добавки к нему в виде овощей или круп категорически отвергаются , да и к молочному мы равнодушны . Но голимым мясом ( даже если оно суперкач-ва) кормить собаку нельзя . Поэтому , я сама для себя решила , что здоровое питание могу ему обеспечить только готовыми кормами . И пусть я 10 видов кормов перепробую , но найду ему подходящий . Ну , и конечно , иногда собашку и мясушком накормлю или чем -нибудь вкусным , но это иногда , только в виде лакомства .

 Отправлено: 10.01.08 14:31. Заголовок: Локи пишет: Я чё то..

Локи пишет:

цитата:

Я чё то не поняла... баночка то какая? Хилсовские они манисенькие баночки, как раз на 3 кормления (утро, день, вече) и 160 р. как не было

Если только консервами кормить , то банка на день уходит , а если с сушняком мешать , то на пару дней с хвостиком хватает !

 Отправлено: 10.01.08 14:35. Заголовок: рыжая наглая морда п..

рыжая наглая морда пишет:

цитата:

Ну , вы же не будете его постоянно кормить пироженными только потому , что он ест их с аппетитом и оч. любит.

Ну это логично. Но свою собачатинку буду баловать всю жизть

 Отправлено: 10.01.08 14:53. Заголовок: Локи пишет: 160 р. ..

Локи пишет:

цитата:

160 р. как не было.

У нас чуть-чуть дешевле . Около 5 долларов баночка .

 Отправлено: 10.01.08 15:30. Заголовок: Opha С удовольствие..

Opha
С удовольствием дала бы ссылочку, статья была большая. Но было это года два назад, шарилась по инету и не додумалась ничего сохранить.

Пытаюсь понять с физиологической точки зрения, почему и как вредит смешивание. Если у кого есть достаточно веские объяснения, пожалуйста, дайте их мне. С удовольствием изучу и возможно буду убеждена.

 Отправлено: 10.01.08 16:26. Заголовок: Порылась в интернете..

Порылась в интернете в поисках ТОЙ статьи, не нашла, к сожалению. Но оказыается, эта тема весьма популярна на множестве собачьих ресурсов. Вот три ссылочки (к сожалению, у меня они не активны, хоть галочка и не стоит).

http://zooclub.ru/consult/show.php?id=4052&p=9&cons=29

http://sobachonok.ru/p15.html

http://k-9.ru/phorum/printthread.php?s=5e9335f12f17946bd90c0f60ed7d011f&t=31530&pp=100000

Еще много-много всяких обсуждений. Нигде обоснований "против" нет, кроме заявлений производителя.
Плюс сушняка - не болит голова по поводу сбалансированности питания ( но может быть 1) некачественный корм, 2) индивидуальная непереносимость)

Единственное, что могу сказать " смешанное" - это не смешивание в одной миске, а разнесенное по времени (утро-вечер как минимум)

Вот цитата, которая выражает мое мнение:

"Лично я сторонник смешанного питания собак. Дело в том, что сбалансировать тот или иной рацион самостоятельно довольно трудно. И в этом преимущество сухих кормов, в которых баланс поддерживается близкий в идеальному (если это хороший корм, конечно). И при этом, лишать собаку натуральной пищи - это значит лишать её энергетики натуральных продуктов, которая заметно отличается от переработанных. Поэтому я за сочетание."

 Отправлено: 10.01.08 16:45. Заголовок: innary пишет: И при..

innary пишет:

цитата:

И при этом, лишать собаку натуральной пищи - это значит лишать её энергетики натуральных продуктов, которая заметно отличается от переработанных

согласна!
не в обиду кормам в любом случае ИМХО - идеальный баланс для каждой собаки свой, как и у людей мне кажется кормить одним лишь кормом противоестественно. Мне врач говорила, когда я своих кормила кормом - давать что-то помимо можно, но только НЕ белковое - то есть овощи, но теоретически - это ведь тоже дисбаланс Вобщем однозначных мнений все равно не будет
Мои сейчас едят натуралку. Обе. Хотя корм (лечебный для ЖКТ) нам в свое время очень помог восстановить нормальную работу кишечника, когда никакие диеты и лекарства не помогали.

 Отправлено: 10.01.08 17:27. Заголовок: innary пишет: Нигде..

innary пишет:

цитата:

Нигде обоснований "против" нет

Вот "против". Совсем против.

http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-00000032-000-0-0-1198589599

 Отправлено: 10.01.08 18:35. Заголовок: Agata Прочитала.....

Agata

Прочитала... Хм! Весомый камень на чашу "против"!
Как говорится, сомнения окрепли.
Естественный вопрос: какого года эта статья? Возможно, корма премиум-класса на сегодняшний день все-ж-таки более качественные, чем там написано?
Конечно, такого ужаса про натуралку написать невозможно, хотя, если послушать мою подругу, работающую в лаборатории, проверяющей качества "человеческих" продуктов, ЕСТЬ и нам, человекам, НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ!!!!

Вероятно, моя склонность к "смешанному" питанию и преследует такие цели: плюсами натуралки сгладить минусы сушняка и наоборот....

 Отправлено: 11.01.08 10:52. Заголовок: innary пишет: Возмо..

innary пишет:

цитата:

Возможно, корма премиум-класса на сегодняшний день все-ж-таки более качественные, чем там написано?

Сырье заменили на более качественное? Рога и копыта стали мыть? Перестали перерабатывать мясо больных животных?.. Думаю, что ничего не изменилось и даже стало хуже..ну, например, с генно-модифицированными продуктами..
...Спор о натуралке и сушняке - ВЕЧЕН! Так как построен на личных убеждениях каждого.

 Отправлено: 11.01.08 11:20. Заголовок: DiggerDar пишет: С..

DiggerDar пишет:

цитата:

Сейчас едим Игл Пак холистик, уплетают так, что за ушами трещит.

Где покупаете?
Хочу попробовать дать Хогу, но не могу в магазинах найти.... а заказывать большую упаковку не рискну... вдруг не будет есть...

 Отправлено: 11.01.08 12:00. Заголовок: Hogan по ссылке есть..

Hogan по ссылке есть адреса магазинов и тел фирмы 785-20-04, там упаковки бывают по 3 кг.
http://www.eagle-pack.ru/1str_korm.html

 Отправлено: 11.01.08 12:03. Заголовок: Ink пишет: Сырье за..

Ink пишет:

цитата:

Сырье заменили на более качественное? Рога и копыта стали мыть? Перестали перерабатывать мясо больных животных?..

Возможно не все так ужасно
http://www.eagle-pack.ru/1str_ing.html

 Отправлено: 11.01.08 12:18. Заголовок: По ссылке ДД и опять..

По ссылке ДД
и опять: Учитесь, черти!! Реклама - пудриватель и двигатель!

цитата:

Наш цыпленок и мясо свинины – закупаются в фермерских хозяйствах, которые выращивают мясо для нашего стола. Наш ягненок - выращенный на пастбищах богатых травой. Наши анчоусы и сардины пойманы в чистых водах Атлантического океана...

убицццападсталом... блин, я сама игл пак есть буду, собам не дам! А за ягненка, выращенного на богатой траве, продамся игл паку со своими искусственными потрохами... Чистую воду Атлантики тоже сама выпью, только пусть скажут, где она, эта чистая вода... и где тот "наш стол", для которого "выращивают мясо"...
О, как...

 Отправлено: 11.01.08 12:21. Заголовок: Да, ладно вам , заб..

Да, ладно вам , забыли, наверное , как сами недавно тушенку из свинячьих небритых хвостов ели !

 Отправлено: 11.01.08 12:28. Заголовок: А у моего ребёнка (2..

А у моего ребёнка (2,5 мес.) аллергия Сухой корм подобрать не получается, да и здоровье ему портить ой как не хочется экспериментами...Пробовали кормить роял канином с курицей, хиллсом с курицей и про пак "ягнёнок и рис". Ушки покрываются краснющими пятнами/прыщами буквально через час после еды и пузико розовым становится. Выбор у нас в городе к сожалению ооочень маленький по кормам суперпремиум класса... Перешли на натуралку, и то до конца ушки не проходят (чистые только утром, до еды) И натуралку не всю можем кушать кисломолочное вызывает бурную реакцию, курица - вообще жуть (ребёнок чешется весь) едим рыбу с рисом и овощи......Хотя даже после перехода на такую еду в полный порядок уши так и не пришли, хоть и стали значительно лучше...
Может кто сталкивался с такой ситуацией?Посоветуйте чем ребёнка кормить?
И ещё вапрос...нам прививки делать уже пора, а с аллергией как я читала нельзя...???

 Отправлено: 11.01.08 12:29. Заголовок: рыжая наглая морда Т..

рыжая наглая морда Так и до сих... вот хотела написать, что до сих пор такая тушонка продается, ан нет... тушонку без сои еще поискать надо ))) Даже если она из хвостов )))
Но ведь не декларируется тушонка, как единственно полноценная еда. Да и всегда считалось, что консерванты не есть хорошо. Но вот для соб это почему-то забывается, типа, - сбалансировано (а что это такое - хрен знает) и хватит.

 Отправлено: 11.01.08 12:34. Заголовок: sunysnail Про вакцин..

sunysnail Про вакцину узнайте у ветов.
А при аллергиях лучше кормить натурлкой. Варите каши на воде, добавляйте раст. масло, мускульную говядину. Может, ее варить придется, только бульоны после варки не добавляйте в еду. Пока кожа собаки не станет чистой, без расчесов, исключите все витамины и особенно добавки.

 Отправлено: 11.01.08 12:37. Заголовок: Agata пишет: Но во..

Agata пишет:

цитата:

Но вот для соб это почему-то забывается, типа, - сбалансировано (а что это такое - хрен знает) и хватит.

Вот я с Германии в прошлом году пакетик собачьего корма привезла ( дали в рекламных целях как приложение к журналу )Так он из мяса черных! буйволов , выращенных на спец. пастбищах ! Короче , супер-пупер-класса ! А цена что-то около 40 евро за кило ! Во чем надо собашку кормить !
Правда сам корм был зеленоватого цвета , но рыжик его с чуть с пальцами не съел !

 Отправлено: 11.01.08 12:43. Заголовок: Agata пишет: убиццц..

Agata пишет:

цитата:

убицццападсталом... блин, я сама игл пак есть буду, собам не дам! А за ягненка, выращенного на богатой траве, продамся игл паку со своими искусственными потрохами... Чистую воду Атлантики тоже сама выпью, только пусть скажут, где она, эта чистая вода... и где тот "наш стол", для которого "выращивают мясо"... О, как...

 Отправлено: 11.01.08 12:45. Заголовок: monia16 пишет: сам ..

рыжая наглая морда пишет:

цитата:

сам корм был зеленоватого цвета

это богатая трава альп там присутсвует по которой эти буйволы ходят

 Отправлено: 11.01.08 12:48. Заголовок: когда кормлю натурла..

когда кормлю натурлакой - я по крайней мере ЗНАЮ, что сама кладу девкам в миску. А в корме - хрен его знает что там, пахнет какашками, а пишут - отборная ягнятина
хотя... лечебный корм в течение двух недель нас спас от поноса. Но ведь диета тоже не бывает вечной, если только собака здорова.

 Отправлено: 11.01.08 14:39. Заголовок: Я кормлю сухим профе..

Я кормлю сухим профессиональным кормом, и очень довольна, потому что
у собак нет проблем с ЖКТ,
они отлично себя чувствуют,
у них блестящая здоровая шерсть и кожа,
они с аппетитом его едят,
а у меня больше свободного времени на общение с ними.
Тут решила побаловать их натуралкой (мяском фермерским), -результат у двоих расстройство (понос).