Отправлено: 13.02.07 16:18. Заголовок: НОВОРОЖДЕННЫЕ ДЕТИ И СОБАКИ?

andyshark пишет:

цитата:

Наткнулся на форум, и возник почти сразу вопрос. Сегодня забрал жену из роддома вместе с ребенком. Дома нас встретила наша такса - девочка, обрадовалась и уже 4 часа пытается добраться до ребенка. Счас я ей запретил это делать, она ходит вокруг и просит - "Разрешите"... Вопрос такой - с какого возраста можно пускать таксу (естественно помытую после улицы) к маленьким детям?

а ведь вопрос стоит обсудить...
не правда ли?

 Отправлено: 15.02.07 22:09. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

А что касается Обсолютно правильного мнения традиционной медицины, то оно как женщина легкого поведения, сегодня одно - завтра другое.

в афоризмы!

 Отправлено: 15.02.07 22:14. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.02.07 22:15. Заголовок: Re:

текила пишет:

цитата:

А мне с мужем повезло.Который принял с кучей собак и построил специально загородный дом что всем было хорошо ребенку и собакам...

гыгыгы
с мужем и мне вроде повезло, только собак я столько не имею

 Отправлено: 15.02.07 22:29. Заголовок: Re:

La Femme а ето что плохо??

 Отправлено: 15.02.07 22:37. Заголовок: Re:

текила пишет:

цитата:

а ето что плохо??

я канешна знаю, что вопросом на вопрос не этЫчна...
но этот вопрос про чьего мужа у нас?

 Отправлено: 15.02.07 22:41. Заголовок: Re:

текила пишет:

цитата:

La Femme а ето что плохо??

La Femme я думаю этот вопрос про собак ,а не про мужа?!

 Отправлено: 15.02.07 22:46. Заголовок: Re:

Блин я ж про собак.........А вы развратные дамы думаете уже какой день тока а Мущинах!!

 Отправлено: 15.02.07 23:39. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

Забияка пишет: цитата: как приходят глубоко беременные и с малипуськами целыми семьями с кучей собак и, представляете, о ужас, кормят их грудью прямо в зале кого, собак?

Тааааак, La Femme , срочно заводите пару чудесных шоу созданий, и с нами по заграницам

 Отправлено: 16.02.07 02:23. Заголовок: Re:

Trops
Скажите, а врачи, имеющие мнение по данному вопросу противоположное вашему, некомпетентны или у них образование хуже или как?
Вот участковая детская медсестра (не врач!) пришла в ужас от моей стаи, хотя мои собаки на данный момент в комнату с ребенком не заходят вообще, а зам глав врача одной известной детской больницы -очень уважаемая и известная в своих кругах -сама дважды мать и четырежды бабушка в ужас не пришла, сказала, что достаточно соблюдать правила гигиены-с собакой в кровати малышу не спать и не целоваться , лапы после прогулки мыть тщательно.
По вашему я должна поставить под сомнение профпригодность этого педиатра, исходя из его отношения к животным?
А еще я рожала вместе с женщиной-гинекологом, которая ездит по женским консультациям Москвы , Центрам планирования семьи и тп -читает лекции -известная тетка -у нее-о ужас-дома живут две кошки,
а ещееее (мне ребенок достался нелегко, и я последние два года походила по врачам мнооого) тоже не последняя в своей профессии дохтур-называется акушер-гинеколог высшей квалификационной категории по невынашиванию беременности , когда я в лоб спросила, чем отблагодарить за дочь-попросила щенка таксы для своего 4 х летнего внучка + еще один родиться в мае должен внук или внучка, говорит, хочу , чтоб с животными малыши росли.
Но видимо у всех этих людей "нет соответствующего образования и они не приверженцы традиционной медицины , исходя из принципов которой, ваше мнение является по вашим же словам абсолютно и единственно правильным "

 Отправлено: 16.02.07 02:25. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

Какое счастье, что у нас можно поменять участкового врача, застраховать или просто приглашать отличного врача персонально

Ох Ольга, подписываюсь под каждым словом

 Отправлено: 16.02.07 06:23. Заголовок: Re:

Сто лет назад , когда на целой улице Кантемировская , собака была только в нашей семье. Педиотр сказала моей маме , что я не смогу иметь детей, если собака будет жить с нами в квартире . Дети, конечно, у меня есть.Но почему она так сказала?

 Отправлено: 16.02.07 06:42. Заголовок: Re:

текила пишет:

цитата:

Блин я ж про собак.........А вы развратные дамы думаете уже какой день тока а Мущинах!!

хи-хи

тогда отвечу - нет, не плохо
но у меня лично другие предпочтения
но как говорят - от сумы и тюрьмы не зарекайся

 Отправлено: 16.02.07 06:46. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

Тааааак, La Femme , срочно заводите пару чудесных шоу созданий, и с нами по заграницам

это мы про детей?
шутю

вот честно и откровенно скажу - по заграницам не против, а вот шоу создания это не мое

 Отправлено: 16.02.07 09:24. Заголовок: Re:

Trops , а можно у Вас спросить, Вы какой врач?
Расскажу про себя, нас у мамы с папой трое(3 сестры нас), всегда в квартире жили собаки и еще птички, сейчас у моей старшей сестры 4-ро детей от 16-ти до 4-х лет, животные в доме - 2-е собаки(чихуа, шпиц), 2-е кошки(породы не знаю), дети рождались и живут и практически не болеют ТТТ, теперь я, моя дочь родилась, у нас жила тогда болонка и кот , кот грел Настьке ножки, помню тогда было оч. холодно, когда дочери был годик в квартире появился ирландский сеттер, глистов гнали всем одновременно, ну вобщем вроде ничего, дочке сейчас почти 13. Знаю поразитов оч.много, но они могут появиться и у людей, живущих и без животных, и кстати в деревне дети так не болеют как наши городские. А моя в деревне, когда маленькая была, в луже барахталась, знаете лужа такая классная тепленькая, мутненькая(глина), а еще когда высыхает, месево такое получается глиняное, так в этой грязюхе вообще все дети ковырялись. И нечего. В деревне инфекции нет, вот наши девченки нагуляются, придут все холодные , их на печку посадишь, они погреются и дальше гулять и не болеют, а в Москве если замерзнет все капец, завтра сопли, инфекции много. Хочу добавить сейчас унас две собаки, кот , птички, хомяк, рыбки почти зоопарк.
Мне интересно, почему Вы так котегоричны, по какой причине?

 Отправлено: 16.02.07 10:13. Заголовок: Re:

Ребята! Не ругайтесь. В этом вопросе, думаю каждый решает как кому удобно, и как считает нужным. Единственно с чем согласятся все (ИМХО), это если у вас уже есть собака и родился ребенок - собаку нельзя отдавать, а уж тем более выкидывать на улицу.
Надо научиться справляться с обоими (банально, но... мы в ответе за тех кого приручили)...тем более, что мамочка в первые месяцы уж точно неотлучно находится с ребенком и проследить за тем, чтобы не собака ребенку ни ребенок собаке (когда маненько подрастет) плохо не сделали. На мой взгляд с двоими даже интереснее. Научить собаку правильно вести себя с ребенком - не проблема, т.к. известно, что собаку приучить можно ко всему (просто надо запастись терпением) и когда ребятенок подрастет - научно доказанный факт, что дети, выросшие в семье, в которой живет собака вырастают добрее, быстрее учатся нести ответственность за ближнего. Проследить за собачьей гигиеной - тоже не проблема. Главное - не лениться!
А случаи аллергии на шерсть и т.п.- это не правило, а скорее исключение и решаются они не общими правилами а индивидуально.
Ну это моё мнение ( мой сын рос вместе с собакой с рожденья- ничего плохого по этому поводу сказать не могу..)

ПС. КОгда у меня родился сын - ко мне приходила в гости моя подружка (у которой своих детей не было на тот момент) и прихождила в шок от того, что я пеленки с распашонками после стрирки не глажу с двух сторон и по периметру, и от того, что я ребенка не в кипяченой воде купаю... и от того, что я его тарелки-ложки не ошпариваю... и ничего - здоровый пацан вырос

 Отправлено: 16.02.07 10:28. Заголовок: Re:

а я Еньке тарелки и всякую другу посуду даю вылизывать... кастрюльки, сковородки...
подруга была в шоке когда все это увидела
сказала - что будет ко мне с одноразовой посудой приходить
ЗАМЕТЬТЕ! она не сказала, что совсем не будет приходить

а мне так нравится, когда эта "колбаса" наполовину в кастрюле и ухи с мордой грязнучиие... прикольна!

 Отправлено: 16.02.07 10:32. Заголовок: Re:

La Femme А мы тут все такие извращенки

 Отправлено: 16.02.07 10:35. Заголовок: Re:

La Femme текила вот я и говорю каждому свое, меня собака когда целуИт - мне нраитцца, а некоторые - шарахаюцца... ну и фиг с ними

 Отправлено: 16.02.07 11:52. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

у меня токма квартирка в Москве и еще квартирка в Тверской губерне

La Femme , ну надо же. И у меня квартира в Москве и Новгородской губернии

 Отправлено: 16.02.07 11:54. Заголовок: Re:

La Femme

цитата:

квартирка в Москве и еще квартирка в Тверской губерне

Забияка

цитата:

квартира в Москве и Новгородской губернии

...КУРКУЛИ!!!

 Отправлено: 16.02.07 11:58. Заголовок: Re:

monia16 пишет:

цитата:

...КУРКУЛИ!!!

 Отправлено: 16.02.07 16:04. Заголовок: Re:

Ni@g@ra пишет:

цитата:

Вот участковая детская медсестра (не врач!) пришла в ужас от моей стаи, хотя мои собаки на данный момент в комнату с ребенком не заходят вообще, а зам глав врача одной известной детской больницы -очень уважаемая и известная в своих кругах -сама дважды мать и четырежды бабушка в ужас не пришла, сказала, что достаточно соблюдать правила гигиены-с собакой в кровати малышу не спать и не целоваться , лапы после прогулки мыть тщательно.

Я же говорила что вы меня не слышали! Напишу большими буквами:
ПРИ СОБЛЮДЕНИИ НЕОБХОДИМЫХ ПРАВИЛ ГИГИЕНЫ ,ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО!!! ( я к стати писала об этом! надо внимательно читать посты!)
Но! Всё дело в том что выполнение всех этих правил является очень сложной задачей а порой и не реальной для многих ( ну я думаю что если у вас 7 собак и они все живут в доме, то это НЕ РЕАЛЬНО! )

На счёт дискутабельности вопроса напишу одну вещь вам для размышления:
В 80-90-х годах, на просторах СНГ в роддомах буйствовал золотистый стафилоккок. Ну так вот, все мероприятия по его истреблению были не эффективны. Появились серьёзные работы в основе которых лежал биологический метод уничножения нашего любимого стафилоккока:) Суть этого метода заключается в том что закрывается леч. учереждение и его временно делают ( общественым туалетом) т е любой бомж и т д может там удовлетворять свои физиологические потребности и т д .( Результаты набирались в средней азии )
После прошествия некоторого времени данное леч учереждение мылось и т д ну и там возобновлялась работа.
Ну так вот. результатом было 100% уничтожение золотистого стафилоккока! т к он попросту не выдерживал конкуренции с др микроорганизмами а они в свою очередь легко ( при помывке) уничтожались обычными дез средствами ибо не имели к ним резистентности
Я это написала к тому что существует много всяких мнений и они все могут быть правильными только при выполнении определёных соответствующих условий:)
По поводу глав врачей могу сказать что они ведут административную работу и не есть специалистами , а скорее менеджерами леч учереждений

 Отправлено: 16.02.07 16:22. Заголовок: Re:

Trops а какой у Вы врач, профиль у Вас какой?

 Отправлено: 16.02.07 16:25. Заголовок: Re:

Trops пишет:

цитата:

ПРИ СОБЛЮДЕНИИ НЕОБХОДИМЫХ ПРАВИЛ ГИГИЕНЫ ,ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО!!!

А с чего Вы решили, что мы тут уж совсем свинюшки и никаких правил гигиены не придерживаемся?

Но также знаем немножко и историю, когда в конце 19 века рассмотрели в микроскоп всякую пакость и образованные дамы кинулись все стерилизовать - в итоге получили целое поколение слабых болезненных детей.
У меня есть такая зацикленная на чистоте родственница. Ребенку ни за что взяться нельзя, чтоб немедленно не потащили руки мыть. Игрушки кипяченые, посуда отдельная и это и в 5 и в 7 лет. За качеством продуктов контроль жесточайший. А у ребенка постоянно как не ср...ка, так рыгачка. "Желудок слабенький" - и еще тщательнее все моют и чистят.

 Отправлено: 16.02.07 16:28. Заголовок: Re:

monia16 пишет:

цитата:

и ничего - здоровый пацан вырос

Удивительно! Надо же.

 Отправлено: 16.02.07 16:35. Заголовок: Re:

Ольга пишет:
(Trops , а можно у Вас спросить, Вы какой врач? )
Можно:) я детский стоматолог.
Ольга пишет:
(Мне интересно, почему Вы так котегоричны, по какой причине?)
По той причине что я вижу суть проблемы без "розовых очков" . Общаюсь с коллегами и знаю больше нехороших последствий гельминтозов и инфекций , большая часть которых переносится и собаками тоже! Да и походу дела мой муж работает в реанимации так что видеть приходится много всякого.
Ольга пишет:
( Знаю поразитов оч.много, но они могут появиться и у людей, живущих и без животных)
Ну конечно могут , но при наличии потенциального переносчика в доме, риск на порядок выше!
У нас например тоже есть рыбки , кошка и собака. Но когда появится маленький, кошка с собакой пойдёт временно к маме:)

 Отправлено: 16.02.07 16:37. Заголовок: Re:

monia16 пишет:

цитата:

меня собака когда целуИт - мне нраитцца, а некоторые - шарахаюцца...

Я про себя вообще молчу (мне Боня парадонтит "лечит" ), а вот у меня есть племянник семи лет, так он не разрешает людям его целовать, а вот собаки его с головы до ног облизывают и ему хоть бы хны...

 Отправлено: 16.02.07 16:46. Заголовок: Re:

Trops пишет:

цитата:

ПРИ СОБЛЮДЕНИИ НЕОБХОДИМЫХ ПРАВИЛ ГИГИЕНЫ ,ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО!!! выполнение всех этих правил является очень сложной задачей а порой и не реальной для многих ( ну я думаю что если у вас 7 собак и они все живут в доме, то это НЕ РЕАЛЬНО!

Кто вам сказал такую глупость. Есть , конечно, те кто не моет своих собак вообще никогда, из соображений сохранения шерсти и ее лучшего роста. Так они и спят не в кровати и детей маленьких у них нет, я точно знаю . А у нас, знаете ли, ритуал, собаки не сойдут с места пока им не помоют лапы, попы и письки. Независимо от времени года. Только, ведь, мы приходим с улицы и не моем обувь с хлоркой и не разуваемся на лестнице. И стенки и мебель с хлоркой не обрабатываем. И глистов собакам гоним каждые 3-6 месяцев. У моих лично собак, шампунь и кондиционер на 1,5 тыс. рублей тянут, причем у всех разные. И прививки мы делаем каждый год. И от блох обрабатываем. А когда вы в последний раз гнали глистов себе? Я по жизни это делаю осенью всей семье. Можно подумать, в семьях где нет животных, стерильная чистота и дети здоровые здоровые.
Просто вы не собачник, а так, случайный прохожий, надеюсь, пока еще. Вы еще не вырастили СВОЕГО щенка. С полутора месяцев. Не смотрели чем он покакал, сколько раз пописал. Не любовались как он спит, морщит носик, сколько он скушал и почему он такой грустный, не держали в руках дорогие туфли съеденные щенком, не видели раскопаных норок в диване, не вставали утром голой ногой в свежую какашку. На даче вам таксенок не притаскивал полуживую мышу на подушку. Не выкапывал любимый цветок. Вам случайно досталась взрослая собака, я не ошибаюсь? Возможно у вас все еще впереди и придет время, когда вы назовете собаку своим ребенком.

Trops пишет:

цитата:

Я это написала к тому что существует много всяких мнений и они все могут быть правильными

Trops пишет:

Вы не писали про много мнений. Вы припечатали всех своим личным. А мнение зависит от любви и не любви к животным.

цитата:

позволю себе вмешаться в ваш разговор :) вы можете не доверять врачам, можете считать их не профессионалами (хотя вы правы, среди них встречаются таковые, как впрочем и в других специальностях), но маленький ребенок (по крайней мере до 3-х лет) и собака в квартире не совместимы. если конечно вам не безразлично здоровье вашего ребенка. аргументы в пользу этой АКСИОМЫ вы написали выше

А что касается роддомов, я так понимаю, что нафиг рожать вообще, в роддомах столько заразы, не знаешь чем там заразят ребенка и роженицу. Лучше уж собачки

 Отправлено: 16.02.07 17:00. Заголовок: Re:

Не давно по ТВ показывали документальный фильм о глистах. Я просто в восторге от него! Замогильным голосом идет комментарий:
- Вы съездили отдохнуть на курорт? Получай фашист гранату, то бишь страшную заразу!
- Вы сходили пообедать в ресторан...
- Вы плохо промыли пучок петрушки...
- Вы купили семечки у бабушки...

И т.д. и т.п. вопчем как ни крутись спасения нет и не будет!

У меня дочка и в саду и в школе постоянно сдавала анализы на я/г. За все время ни разу не было. А вот у некоторых детей из очень приличных семей и без животных, как ни странно иногда находили.

 Отправлено: 16.02.07 17:07. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

И вообще, врачи видят только больных, а здоровых то, их больше

Мне кажется что для многих врачей сам факт существования здоровых людей просто невыносим.

Недавно я делала УЗИ. Врач смотрит и диктует, а медсестра записывает.
Врач:
- Желчный пузырь совершенно чистый, камней и песка нет. Даже хлопьев нет.
Медсестра сразу разобиделась
- Как это в таком возрасте и ничего нет? Давайте напишем, что есть немного хлопьев!
- Ну, давайте! - согласился врач

 Отправлено: 16.02.07 17:13. Заголовок: Re:

monia16 пишет:

цитата:

вот я и говорю каждому свое, меня собака когда целуИт - мне нраитцца, а некоторые - шарахаюцца... ну и фиг с ними

текила пишет:

цитата:

А мы тут все такие извращенки

с кем я связалась?!

ТАКСОМАНЬЯЧКИ!

 Отправлено: 16.02.07 17:16. Заголовок: Re:

Забияка пишет:

цитата:

ну надо же. И у меня квартира в Москве и Новгородской губернии

у меня однушка в Тверской, сразу за Дубной МО г. Кимры, а у Вас?
только про газ не надо
и обмен не предлагать!

monia16 пишет:

цитата:

...КУРКУЛИ!!!

какие ж мы куркули?
под Питером у нас ничего нет

 Отправлено: 16.02.07 17:18. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

под Питером у нас ничего нет

а в Питере???

 Отправлено: 16.02.07 17:23. Заголовок: Re:

Trops пишет:

цитата:

У нас например тоже есть рыбки , кошка и собака. Но когда появится маленький, кошка с собакой пойдёт временно к маме:)

а то, что рыбки тоже какую-то гадость изрыгают из себя а потом это испаряется в воздухе жилого помещения, это нормально?

Вы отправите животных к маме как минимум на 3 года...
а не боитесь, что вот именно более поздняя встреча с ребенком как раз и может спровоцировать аллергию?
или то, что через 3 года Вы своим нынешним любимцам не так уж и нужны будете?

 Отправлено: 16.02.07 17:23. Заголовок: Re:

Для того, чтобы у собаки не было паразитов ни большого ума, ни больших денег, ни времени не нужно. А во всем остальном: собаки ходят по той же земле, что и мы. Та же грязь и те же бактерии. При этом собаки не являются носителями множества человеческих заразных болезней, начиная от простуды и заканчивая туберкулезом.

 Отправлено: 16.02.07 17:24. Заголовок: Re:

sneg49 пишет:

цитата:

так он не разрешает людям его целовать, а вот собаки его с головы до ног облизывают и ему хоть бы хны...

это потому, что дите еще будучи в животе мамочки знал, что у собаки слюна чистая и как антисептик неплохо срабатывает ведь зализывают же они раны!
но липкая зараза!

 Отправлено: 16.02.07 17:28. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

у меня однушка в Тверской, сразу за Дубной МО г. Кимры, а у Вас?

Упс.... мы все больше по окраинам обитаем..... квартира в г.Боровичи, это 500 верст, а еще там же в темных лесах заказника, имеется домик в деревне, недалеко от шикарного озера Карабожа, где в лесах много много диких кабанов, зайцев, птицы всякой и разной другой живности, включая комаров, гнуса и клещей.

 Отправлено: 16.02.07 17:38. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

а то, что рыбки тоже какую-то гадость изрыгают из себя а потом это испаряется в воздухе жилого помещения, это нормально? Вы отправите животных к маме как минимум на 3 года... а не боитесь, что вот именно более поздняя встреча с ребенком как раз и может спровоцировать аллергию? или то, что через 3 года Вы своим нынешним любимцам

Неа:) рыбки не извергают т к я их на прогулку поплавать в Днепр не пускаю
По поводу аллергии. Есть конечно вероятность, но слава богу предрасположенности у нас в семье нет. Если аллергия будет , животные будут отданы друзьям или т п
По поводу того что через 3 года смена хозяев очень тяжела для животных, так это преувеличение! Для кошки вообще нет проблем, а такса же не служебная порода! Она у нас в возрасте 4 года появилась и ничего слушается меня, любит наверное по своему:) на улице без поводка гуляет.

 Отправлено: 16.02.07 17:49. Заголовок: Re:

Trops , а почему Вы собственно так упорствуете? Ну не будут посетители этого форума продавать/пристраивать/выбрасывать/раздавать/усыплять своих такс после рождения ребенка. Как бы Вас это ни ужасало. Пойдите лучше в тему "перекур" и выскажитесь о вреде курения. Я там между прочим высказала свое фе, но единоразово и без наездов - люди взрослые и сами разберутся каким способом лучше всего себя уморить.

На Вашей стороне весьма сомнительного авторитета околомедицинское образование. На нашей стороне многолетний опыт, практические знания, мнение многих грамотных медиков и любовь к своим собакам. Так что не нужно никого в наручниках в рай тащить. Мы упертые и непробиваемые. А если Вам просто пособачиться хочется, то так и скажите - мы завсегда с удовольствием.

 Отправлено: 16.02.07 19:53. Заголовок: Re:

sneg49 пишет:

цитата:

а вот у меня есть племянник семи лет, так он не разрешает людям его целовать, а вот собаки его с головы до ног облизывают и ему хоть бы хны...

знаете.. (шёпотом)... я вот тоже далекоооо не с каждым людём стало бы цеоватЦЦа, а вот собак готова расцеловать УСЕХ!!!