Отправлено: 28.01.07 18:37. Заголовок: Что можно увидеть еще в щенках

Я предлагаю поделиться опытом в вопросе выбора щенка, вернее, что при
осмотре помета уже можно предсказать. Хотелось бы побольше узнать,
как в 1.5 - 2 - 3 месячном возрасте можно рассмотреть, какой щенок для выставок,
а какой только на диван.

 Отправлено: 28.01.07 18:58. Заголовок: Re:

Можно увидеть . Характер, движения! ЗУбы, яйца!

 Отправлено: 28.01.07 19:02. Заголовок: Re:

Так как данная тема наглядней и понятней будет рассматриваться с картинками (фотками)
начинаю первая.
Ставлю на рассмотрение фотки НО Ютландии для подробного разбора. Не обижусь, если
нелестно, прошу только: "помягче". Но мне интересно и, естественно, хочется узнать, что уже сейчас видно,
и что исправится с возрастом, что нет.
Также побавлю, что вязку я построила на инбридинге 2:3 на Голливуд Звездная пыль.
У мамы НО Стефании /коф-мр./он в дедушках, а у папы Папаша Дорсет из русского дома /ч-п/ он в отцах.
Я никогда не видела Голливуда в живую, и поэтому ОЧЕНЬ хочется узнать у москвичей,
что-нибудь проявилось или, как говорится, даже и не пахнет.



Очень надеюсь и на других примерах получить интересную для себя инфрмацию.

 Отправлено: 28.01.07 20:20. Заголовок: Re:

Не поймите как негатив, просто не совсем понятно: как можно инбридировать на собаку, которую никогда не видел? Очевидно, что по фотографии очень сложно объективно оценить даже экстерьер собаки, а характер, психику, движения, ее индивидуальные особенности - совершенно не возможно. Мне кажется (возможно, не все согласятся), заводчик должен во всех тонкостях знать особенности собак, которые станут родителями, а инбридировать только на тех предков, в которых абсолютно уверен. Понятно, что Голливуд известная собака и ее положительно оценили многие заводчики, но ведь в каждом конкретном случае вопрос накопления каких-то достоинств/недостатков должен решаться индивидуально и очень ответственно. Т.е. вы точно знаете, что достоинства Голливуда - именно те достоинства, которые он передал родителям щенка и именно их стоит закреплять?

 Отправлено: 28.01.07 21:01. Заголовок: Re:

Я дала информацию про инбриданг только как информацию.
Про инбридинг другая тема. Здесь только о щенках и их оценке.
Но если поразмышлять о том, о чем вы говорите, то я б сказала следующее.
Почему при составлении пары не учитывать предков, которые могут проявиться и через
поколения, а могут и не проявиться. Ваш пост поставит в тупик весь затеянный разговор.
Который, к стати, интересует многих, а именно, как при выборе щенка выбрать лучшего.

 Отправлено: 29.01.07 00:15. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

. Характер, движения! ЗУбы, яйца!

Краткость - сестра таланта! Наталья Юрьевна в своем репертуаре !

 Отправлено: 29.01.07 00:23. Заголовок: Re:

Стива пишет:

цитата:

хочется узнать, что уже сейчас видно,

Красивая Киль у девочки хороший, углы все по-моему. Так подросла девица-не узнать!

 Отправлено: 29.01.07 00:29. Заголовок: Re:

Я у щенков сразу стараюсь рассмотреть "углы" ,конечности как ставит,спинка какая.Ушки чтоб длинненькие были,голова приятная,хвостик длинный.На качество шерсти тоже надо обратить внимание.Если гладкий-чтоб залысин не было.У длинника-чтоб не пуховая была.У жестика тоже там чтоб нормальная. Да и окрас.
Яички пощупать,зубки.Хвостик прощупать очень внимательно на наличие заломов.

 Отправлено: 29.01.07 06:19. Заголовок: Re:

Аксенова В теме инбридинга поговорим.

 Отправлено: 29.01.07 11:01. Заголовок: Re:

Всем спасибо за ответы, а то я ж подумала, что я что-то не то сделала и надо закрывать тему.
У меня знакомая в следующие выходные едет выбирать щенка и хоть она знакома со
стандартом, она немного в растеренности, как же все-таки в щенке уже увидеть будущую
"звездочку".
Про Голливуда я спросила так между прочим. Я, конечно, понимаю, что сейчас я своим вопросом
многих поставила в тупик, так как чего от папы можно увидеть в щенке в три месяца.

Сейчас еще один вопрос про плечо. Сейчас вроде видно на фотке неплохое, но изменится ли
картина при росте собаки. Поэтому я и поставила фото Юты, чтоб попробовать предсказать хоть что-то.

 Отправлено: 29.01.07 11:42. Заголовок: Re:

одно дело смотреть ЩЕНКОВ в возрасте 1.5 -2 мес., и совсем другое - их ХОРОШИЕ ФОТОГРАФИИ. трудно очень. я бы по фото в любом возрасте никакого серьезного выбора не делала.

 Отправлено: 29.01.07 12:19. Заголовок: Re:

Стива Даже с инбридингом, в мраморных собаках Голивуда не ищите . Мрамор тянет за собой СВОЙ экстерьер!

 Отправлено: 29.01.07 13:12. Заголовок: Re:

Симона
Вот сразе все точки над "и" поставлены. Вопрос снят.
Хотя нет, а если в этом помете были бы ч-п щенки? Или категорично, если мама мрамор, то
все щенки будут только с эктерьером по линии ММ?

 Отправлено: 29.01.07 13:13. Заголовок: Re:

Я тут Голливуда и близко не вижу, по крайней мере на этот момент. Инбридинг на бумаге не всегда означает реальное накопление генов предка.
Девочка очень приятная. Плечо и голень действительно чуть коротковаты, но чтобы делать прогнозы лучше посмотреть что у родителей, если и у них короткие, то значит надежды мало.
Но с учетом того, что сейчас большинство такс имеют такое плечо, на общем фоне вы не будете выделяться и соревноваться будете по другим пунктам.

 Отправлено: 29.01.07 13:35. Заголовок: Re:

Стива пишет:

цитата:

Хотя нет, а если в этом помете были бы ч-п щенки? Или категорично, если мама мрамор,

Почему бы и нет?

 Отправлено: 29.01.07 14:14. Заголовок: Re:

Стива А грудная клетка не короткая ?

Ой, а вообще я не знаю. Иногда опытные заводчики говорят, что всё уже видят в щенке, когда ему месяц.....
а не приравниваю себя к профессионалам, но я , например, как не стараюсь -особо ничего не вижу в таком милипизерном возрасте.
Таксы вообще так чуднО порой развиваются , явные недостатки ,конечно , не исправляются, но вот всё остальное... откуда чего берётся или
куда чего девается ???

Но даже на примере владельцев питомника , я замечаю, что и они здорово порой ошибаются или выдают желаемое за действительное.

В любом случае, если выбирать себе "звёздочку ", то (ИМХО) надо оставлять себе пару лучших щенков хотябы до 5ти-6ти мес.
Потом худшего продавать.

А по фоткам, действительно сложно выбрать собаку, тем более ,что каждый хозяин старается наиболее выгоднее снять щенка.

 Отправлено: 29.01.07 14:23. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

хотябы до 5ти-6ти мес. Потом худшего продавать.

А кто его потом купит?? Да и в 5 мес . щенка скорее " не видно" , чем в полтора мес .

 Отправлено: 29.01.07 14:46. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

А кто его потом купит??

Купят, он уже будет привит, будет гулять и т.д. кому-то как показывает практика таких тоже надо .
Может за дорого он и не уйдёт - не окупится , но затраты на "лишний рот" это плата, за возможность выбора.

Симона Не знаю, я ж написала ,что ИМХО . Поэтому я не спорю . Для меня в 1,5 они все пупсики и лапочки и не более того. А уж если это свои дети, так вообще очень тяжело смотреть объективно. Нет, конечно , предположения есть по их дальнейшему росту , не совсем уж мы безглазые Но в 1,5 мес сказать - ЭТО будущая звезда ..... А вдруг локти будут отходить ?И не поймёшь толь это пока суставы не окрепли , толи таки будет. Задние ноги пойдут на икс / бочку (пока они вихляя ноги то так поставят, то эдак ),
спина станет гамаком ??? Спину видно в 1,5 ? Когда щены маленькие они все мягчат в той или иной степени.

Поэтому как бы я - никогда не научусь определять правильность щенков в таком юном возрасте....

 Отправлено: 29.01.07 14:57. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

А вдруг локти будут отходить ?И не поймёшь толь это пока суставы не окрепли , толи таки будет. Задние ноги пойдут на икс / бочку (пока они вихляя ноги то так поставят, то эдак ), спина станет гамаком ??? Спину видно в 1,5 ? Когда щены маленькие они все мягчат в той или иной степени.

В 5 мес . тоже все гадости еще впереди . Поэтому ,по- хорошему , надо брать в 8-9 мес . А это уже взрослая собачка! Кто не рискует , тот не пьет на выставках! В "сраном" Гранике звезду было видно за километр, как бриллиант в помойке.

 Отправлено: 29.01.07 15:02. Заголовок: Re:

Ира+2 нууу... я в своих уже кое что вижу, может и самонадеянно, конечно

 Отправлено: 29.01.07 15:06. Заголовок: Re:

Просто Ира+2 у нас кобелятница и со своими детками не росла! Ничего страшного.

 Отправлено: 29.01.07 15:54. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

Просто Ира+2 у нас кобелятница и со своими детками не росла!

Прально , поэтому я более предвзято отношусь к детям и более объективно. Дабы хоть и мои кровиночки

Germanika Нет, ну я не говорю, что я прям ничего не вижу - вижу ,но стараюсь предполагать осторожнее, особенно , если люди берут кобла для выставок . Коблов вообще просто так не берут.


Germanika Кстати ,классная фотка Германики в Текеле.

 Отправлено: 29.01.07 16:05. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

Коблов вообще просто так не берут.

ну совсем некогда читать- столько новых тем, но это я пропустить не могла!!! Как это не берут, да у меня( про себя не говорю- у меня диагноз) держат коблов, просто так!

 Отправлено: 29.01.07 16:08. Заголовок: Re:

bornao Я имею ввиду, что если для выставок , то не берут просто так , а стараются брать со смыслом (отличный экстерьер + интересные крови)

Да и вообще и сук-то тоже для выставок не берут первых попавшихся. Если заранее хотят выставлять , так и ищут соответствующего уровня.

 Отправлено: 29.01.07 16:26. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

Коблов вообще просто так не берут.

Этто точно!

 Отправлено: 29.01.07 17:18. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

Кстати ,классная фотка Германики в Текеле

спасибо мне приятно, только в Текеле мой телефонный номер совсем переврали

а прогнозы я тоже осторожные даю, скоро покажу своих деток в стойках

 Отправлено: 29.01.07 18:01. Заголовок: Re:

я вижу щенков рожденных у меня дома уже в возрасте 3 недели. но объяснить как эт опроисходит и почему я не могу. может быть потому что я очень много наблюдала разных пометов в развитии за свою жизнь. и умею определять анатомические особенности общие для всех пород. может быть потому что мне везет? Граник никогда не был сраным. он всегда был отличным от других. а вот из "сраных" звезд не получается. получаются лапочки и пусечки. которые никому нафиг не нужны и обсуждать их никто не будет.

 Отправлено: 29.01.07 18:03. Заголовок: Re:

чужих детей я вообще не вижу. вернее вижу но ничего не говорю тк боюсь ошибиться.

 Отправлено: 29.01.07 19:06. Заголовок: Re:

Monteckel пишет:

цитата:

чужих детей я вообще не вижу. вернее вижу но ничего не говорю тк боюсь ошибиться.

Замечательная позиция, у меня так не получается!!!

 Отправлено: 29.01.07 19:14. Заголовок: Re:

Germanika
Очень хочется посмотреть на ваших детишек. Так как глядя на них и читая одновременно
ваши прогнозы, можно чему-то ну хоть чуть-чуть научится. Мне, как владельцу кобеля,
приходилось брать малышей-алиментышей. Я всегда впадала в раздумье, кого брать?
Пока помогал только окрас, т.е. кофе или коф-мрамор.
Поэтому хотелось бы побольше посмотреть и почитать про этот самый прогноз.

 Отправлено: 29.01.07 20:51. Заголовок: Re:

Стива
Голову, углы и пропорции костей ног, скошенный или короткий круп -эти позиции видно сразу с рождения щенка.Что-то может поменяться, но не принципиально.Я всегда смотрю на хорошую колодку щенка(выход шеи, углы, плечо-лопатка и правильное соотношение спина-поясница-круп,общий вид линии верха.Никогда не порекомендую купить щенка с излишне растянутой поясницей!), могу при выборе простить огрехи головы(это лично мой метод не притендующий на истинно правильный!) .
Удачи в выборах щенков!!!

 Отправлено: 29.01.07 21:22. Заголовок: Re:

филек пишет:

цитата:

Никогда не порекомендую купить щенка с излишне растянутой поясницей!),

Почему? А с отсутствием углов , а с прямым плечом , а с короткой шеей,а со скошенным крупом- можно рекомендовать?

 Отправлено: 29.01.07 21:32. Заголовок: Re:

филек Да , и еще! Вы очень часто несете чушь .. собачью.

 Отправлено: 29.01.07 23:35. Заголовок: Re:

Да вообще все это ерунда - рекомендации онлайн как выбрать щенка в 1.5 мес. Если человек хорошо знает что такое выход шей, колодка, какой круп и видит голову, то он может и увидит это все у маленькой козявочки, может быть, а может и нет. Но тому, кто не видел большого количества щенков за достаточно короткий промежуток времени, кто не видел в кого они через год выросли, я думаю бесполезны эти теоретические наставления. Тут важна только практика и еще, что я считаю чуть ли не самым главным, внутреннее чутье, интуиция, какя-то необъяснимая уверенность, что этот щенок лучший из всех. Это складывается из общего впечатления о собаке - внешние данные (экстерьер) плюс поведение, т.к. с порочной психикой собака никогда не станет звездой. Это как раз тот случай, когда учиться надо только на своих ошибках. Показать на реальном щенке можно, но словами...

 Отправлено: 30.01.07 06:19. Заголовок: Re:

kopejka пишет:

цитата:

и еще, что я считаю чуть ли не самым главным, внутреннее чутье, интуиция, какя-то необъяснимая уверенность, что этот щенок лучший из всех. Это складывается из общего впечатления о собаке - внешние данные (экстерьер) плюс поведение, т.к. с порочной психикой собака никогда не станет звездой. Это как раз тот случай, когда учиться надо только на своих ошибках. Показать на реальном щенке можно, но словами...

Совершенно согласна.

 Отправлено: 30.01.07 06:56. Заголовок: Re:

ну не знаю... кто и как может по фото себе щенка выбрать...
думаю, что даже пощупав-посмотрев вживую, ничего еще не понятно
да, видя родителей, можно предполагать КТО вырастет, но ведь многое еще зависит от питания и общего содержания

 Отправлено: 30.01.07 08:58. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

Коблов вообще просто так не берут.

Почему не берут, берут, мы например именно взяли просто так, ничего не понимая в этом, и что выросло то выросло, и так большинство людей, нас дилетантов больше чем профи.

Первый раз пришли на выставку, у нас ничего не получилось, но нас поддержало очень много людей, и мы решили попробывать еще, ну потом затянуло, и теперь мы имеем то что имеем. А если бы и второй раз и третий не вышло, то сидели бы дома на диване, и любили бы его не меньше теперешнего.

 Отправлено: 30.01.07 11:05. Заголовок: Re:

kopejka Симона
Я согласна с вами в том, что выбрать щенка для выставок может только большой спец-практик,
тот кто повидал много щенков и также повидал, что из них вырастало. А как же тому, у кого нет
большой практики, а выбирать уже надо. Мне бы помогла и теория, а лучше теория с фотками.
Я бы, например, с удовольствием посмотрела фотки уже выращенных такс и параллельно их фотки
в возрасте щенка. А также почитала бы, какие ваши прогнозы оправдались, а какие нет.

 Отправлено: 30.01.07 11:11. Заголовок: Re:

1 . Ира+2 пишет:

цитата:

особенно , если люди берут кобла для выставок . Коблов вообще просто так не берут.

2 . Ира+2 пишет:

цитата:

bornao Я имею ввиду, что если для выставок , то не берут просто так , а стараются брать со смыслом (отличный экстерьер + интересные крови) Да и вообще и сук-то тоже для выставок не берут первых попавшихся. Если заранее хотят выставлять , так и ищут соответствующего уровня.

Ольга пишет:

цитата:

и мы решили попробывать еще, ну потом затянуло, и теперь мы имеем то что имеем. А если бы и второй раз и третий не вышло, то сидели бы дома на диване, и любили бы его не меньше теперешнего.

Ольга !Видно , я как-то косноязычно выражаюсь ????

Ё............ !!! Как же вы все дилетанты , как Вы сами говорите, любите высокопарные фразы "и любили бы его не меньше теперешнего"

А я вот взяла кобелей,чтобы их насиловать суками и вслучае плохих выставочных результатов выкинуть на помойку , желательно предварительно поморив голодм !!!

Вы брали кобеля в питомник для выставок и разведения изначально ,когда только решили взять щенка ? А второго Вы тоже просто так купили по случайности ?

 Отправлено: 30.01.07 11:11. Заголовок: Re:

Стива послушайте лучше других, я не настолько опытна, чтобы на мои прогнозы можно было возлагать большие надежды

 Отправлено: 30.01.07 11:12. Заголовок: Re:

Germanika
Посмотрела на таксафончике ваших щенков в возрасте 1 месяца. Детишки прелесть.

 Отправлено: 30.01.07 11:20. Заголовок: Re:

Как бы я выбирала бы себе щенка . Щен должен быть крепким, толстым,шкурястым с блестящей шерстью. Веселым , хулиганистым и наглым. Если маленького щена положить животом вверх, то он обязательно должен стараться перевернуться, и может злобно рычать!Так я проверяю психику. 50% успеха на выставках- это длинная шея с выходом "вверх". И движения . Если щенок двигается грудью вперед и шейкой вверх и притом гарцует, то я его начинаю осматривать . Сначала голова . Она должна быть тяжелой и кирпичом, глазки узкие и раскосые, уши длинные. Затем смотрю длинну груди . Грудная клетка должна заканчиваться намного дальше передних лап. Потом смотрю в движениях лапы- они должны быть паралельны, а локти не должны выпираться. Ну , прямая спина соответственно . И уже , если все остальное ОК, смотрю углы . Только при наличие ВСЕХ этих параметров , можно думать про "взять себе"... Все это относится к щену до 2,5 мес.

 Отправлено: 30.01.07 11:20. Заголовок: Re:

Стива очень осторожно так скажу - я считаю, что многие достойны выставочной карьеры, Мюнзи будет выставляться уже точно, Макарена наврядли, отдам "на диван", разбивка мрамора подвела

 Отправлено: 30.01.07 11:29. Заголовок: Re:

Симона Прально , очень похоже .

Вообще-то за выставочного щенка глаз сам собой цепляется. Ибо , я считаю, что выставочный щен он сразу чем-то выделяется из "толпы" И обычно это 1-3 щенка хорошего качества в помёте ( если мы про г/ш стандарт ). Остальные может и правильные , но как-то без шарма

 Отправлено: 30.01.07 11:38. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

но как-то без шарма

Вот, шарм- это одно из главных достоинств! Я выбиру щенка даже менее правильного, но имеющего кураж и шарм. А эти качества словами не объяснишь.

 Отправлено: 30.01.07 11:42. Заголовок: Re:

Germanika
Большое спасибо за наглядный пример. Вы первая, кто показал в этом разделе фото вашего
щенка да и еще в сравнении с красавицей мамой. Мне очень нравится Германика и мне
интересно также посмотреть, какой щенок похож на нее уже в этом возрасте и на ваш взгляд
вырастет в красавицу или красавца.

Симона
Такая теория также очень познавательна и всегда пригодится при рассмотре щенков.

 Отправлено: 30.01.07 11:56. Заголовок: Re:

Стива Я считаю, сначала , надо выбрать для себя тип будущей собаки , как Вы считаете ?

Потом посмотреть внимательно на обоих родителей. Если родители имеют, например одинаковые недостатки , то не стоит ожидать от дитя чего-то другого.

 Отправлено: 30.01.07 12:01. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

надо выбрать для себя тип будущей собаки , как Вы считаете ?

О да , тип! Это основа всего! Мне как-то сказали , что не понимают, что это такое! Вопросы есть к этому?

 Отправлено: 30.01.07 12:43. Заголовок: Re:

Germanika пишет:

цитата:

эта моя деточка будет оооооочень сильно похожа на свою мать Германику, та же растянутость, те же недостатки и достоинства

Я с вами не соглашусь. По фото у щеночка мне кажется лучше будут лопатка и плечо, но у нее короткий круп, чего нет у мамы. Спинка должна быть очень ровной. Надеюсь без обид. Хорошо бы посмотреть на ее фото через годик .

 Отправлено: 30.01.07 12:57. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

Вы брали кобеля в питомник для выставок и разведения изначально ,когда только решили взять щенка ? А второго Вы тоже просто так купили по случайности ?

Откуда же Вы так много знаете, кого и для чего я брала,
в тот момент когда брали Федю нас волновало только здоровье(уж очень много мы пережили до преобретения Федерико), хорошее здоровье щенка, И Н.Ю. не даст соврать, в моем объявлении о покупке собаки было написано, именно, куплю ЗДОРОВОГО щенка таксы, Федерико мы брали ДЛЯ СЕБЯ, и так получилось, что мы теперь ходим на выставки, Н.Ю. своей энергией нас поддержала и помогла в этом, если бы не она нас бы на выставках НЕ БЫЛО, второго взяли, прежде всего, потому что хотели вторую собаку, а потом питомник, да я не скрываю, что Н.Ю и в приобретении Оливера мне помогла, и я ей ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА.
Ира+2 пишет:

цитата:

А я вот взяла кобелей,чтобы их насиловать суками и вслучае плохих выставочных результатов выкинуть на помойку , желательно предварительно поморив голодм !!!

А вот это Вы сами написали, мне такое и нам ум не шло, и о Вас я плохого и не думала вовсе, и почему Вы так разозлились не понятно, я просто рассказала ,то как было у нас вот и все.
Странно все это

 Отправлено: 30.01.07 13:04. Заголовок: Re:

DiggerDar пишет:

цитата:

Надеюсь без обид

Людмил, конечно без обид если у ребенка что-то будет ЛУЧШЕ чем у мамы, я буду только рада вот через годик и посмотрим

 Отправлено: 30.01.07 13:06. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

Странно все это

ничего странного... человек пишет, а Вы не вникая в суть поста отвечаете совсем противоположное, а потом ещё и обижаетесь.
Ира написала что - КОБЕЛЕЙ ПРОСТО ТАК НЕ БЕРУТ. И это на самом деле так. И писала она про профи. А Вы когда брали свою пёску были совершенным дилетантом. Так что к Вам это вообще не относилось. Потом она даже пояснила - "Я имею ввиду, что если для выставок , то не берут просто так , а стараются брать со смыслом (отличный экстерьер + интересные крови) ". Наталья с этим согла силась - "Этто точно!" Вы же не дав себе ВНИМАТЕЛЬНО прочитать о чём речь высказываетесь - "Почему не берут, берут, мы например именно взяли просто так, ничего не понимая в этом, и что выросло то выросло, и так большинство людей, нас дилетантов больше чем профи. ". А потом ещё умудряетесь высказываться в Иринину стороны, что она де странная...

 Отправлено: 30.01.07 13:13. Заголовок: Re:

Может быть, что я что-то и не внимательно прочитала, извините
Да не странная она, ситуация странная

 Отправлено: 30.01.07 13:14. Заголовок: Re:

Вот вам 2 щенка. Я из них выбирала. Думайте. Через 30 мин повешу, что получилось из них.
Симона кто знает - молчит! :)))
Первая


Вторая

 Отправлено: 30.01.07 13:17. Заголовок: Re:

Ростикова Аня Да я их сама уже спутала ! Как похожи! А выросло все разное!

 Отправлено: 30.01.07 13:25. Заголовок: Re:

Я бы выбрала первую, не знаю почему

 Отправлено: 30.01.07 13:27. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

Да не странная она, ситуация странная

Ситуация как раз не странная. Обычные люди беря кобеля не залдумываются ни о чём, максимум о здоровье и о цене. А профи во главу угла поставит успешность данной собаки на будующих выставках и интересность как производителя. И если эти данные не будут отвечать определённым критериям, то такую собаку не возьмёт ни за какие коврижки. И цена в данном случае значения не имеет.

 Отправлено: 30.01.07 13:28. Заголовок: Re:

Ростикова Аня я знаю и молчу

 Отправлено: 30.01.07 13:30. Заголовок: Re:

Germanika пишет:

цитата:

Ростикова Аня я знаю и молчу

Вот я не знаю, а она знает! Ну , и где какая? В личку мне.

 Отправлено: 30.01.07 13:35. Заголовок: Re:

Ростикова Аня Тут очевидно , я те в личку.

 Отправлено: 30.01.07 13:38. Заголовок: Re:

Не, народ, это не игра "отгадайте, что я выбрала", а "что видим в щенках" ! :)))) Ведь именно такая тема!

 Отправлено: 30.01.07 13:43. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская Спасибо Свет !

 Отправлено: 30.01.07 13:47. Заголовок: Re:

Не знаю, ничего не вижу, но я себе взяла бы первую.

 Отправлено: 30.01.07 13:49. Заголовок: Re:

Я могу сказать . Но с другой стороны я хорошо и папу знаю и маму ещё помню. Это наверное не честно будет с моей стороны

 Отправлено: 30.01.07 13:51. Заголовок: Re:

Ростикова Аня вы выбрали та что слева на первой фотке

 Отправлено: 30.01.07 13:51. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская
Сэтим я согласна полностью, и я это не отрицала, я просто рассказала, как это было у нас вот и все.

 Отправлено: 30.01.07 14:01. Заголовок: Re:

Ну вот и я выбрала первую-)) А вторая покоряет ринги

 Отправлено: 30.01.07 14:03. Заголовок: Re:

Ростикова Аня пишет:

цитата:

Ну вот и я выбрала первую-)) А вторая покоряет ринги

я бы вторую выбрала, точно.
не потому что ужо фсё сказали

 Отправлено: 30.01.07 14:04. Заголовок: Re:

Левая нра больше. Стильнее.

 Отправлено: 30.01.07 14:09. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская А почему ? Мне вот просто на нижней фотке , та которя правее линия верха больше нравится.

А вообще в них есть + и - как в любых собаках.

Ростикова Аня Ань ! А они тут в одинаковом возрасте ?

 Отправлено: 30.01.07 14:10. Заголовок: Re:

Мне они обе НРА! И ЛЮ! :))) Дочки ж родные обе-)))
То, что вторая будет иметь бОльший успех на рингах, я знала. Сознательно оставила себе первую! - элегантный ТИП, ну МОЁ это!

 Отправлено: 30.01.07 14:12. Заголовок: Re:

Ира+2 Там по цвету фото видно:)) Темные сделаны в один день и светлые сделаны в один день!

 Отправлено: 30.01.07 14:14. Заголовок: Re:

Народ,а можно я еще от себя добавлю! Тема: "Что можно увидеть еще в щенках"-это второй этап мне кажется. А вот первый этап-это для тех кто вообще покупает себе первою собаку в жизни. Приехали вы смотреть себе щенка,звоните в дверь,вам открывают, обратите внимание на внешний вид заводчика... от нее не должно пахнуть немытым телом, голова как минимум чистой,а халат, или то в чем вас встречают не должно быть в сальных пятнах и крошках. Дальше,когда вы вошли в коридор запах мочи и затхлой квартиры не должен ударять вам в нос.. Обращайте внимание в каких условиях находяться щенки,,если по середине комнаты растелены газеты и это есть один большой туалет(здесь стоит задуматься,что ваша комната тоже может превратиться в большой туалет).Заводчик к щенкам должет относиться как к своим детям,а не как ..........А вот потом уже и наступает второй этап выбора щенка(см выше) Блин, многовато написала.

 Отправлено: 30.01.07 14:14. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская Свет, объясни.

 Отправлено: 30.01.07 14:19. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

Свет, объясни.

ну это я делать умею хуже всего . Помню когда сдавала экзамены на кинолога... была там например такая штука - дают фото штук десять (в моём случае это были эрдели) и говорят сделайте расстановку в ринге. Ну я сделала почти моментально... а теперь говорят объясните. Расставили то вы великолепно, ни одной ошибки, а почему?... вот тут то мне тяжко и пришлося

 Отправлено: 30.01.07 14:24. Заголовок: Re:

скажу так - такса порода необычная именно своим корпусом. Похожие головы вы найдёте у многих пород, а корпус уникален. Поэтому собака обладающая великолепной головой и поганым корпусом выиграет три выставки из ста. А обладающая прекрасным корпусом и более простой (а иногда и совсем не интересной) головой в худшем случае проиграет из ста три выставки. Поэтому в щенках я прежде всего обращаю внимание на колодку. Голова это замечательно, но её почти не надо принимать в расчёт. А многие глядя на щенка говорят - АХ, какая голова....

 Отправлено: 30.01.07 14:31. Заголовок: Re:

Правда под наклоном, извините

 Отправлено: 30.01.07 14:32. Заголовок: Re:

Поставить его практически не возможно, живчик блин
Без недели 3 мес

 Отправлено: 30.01.07 14:33. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

а корпус уникален. Поэтому собака обладающая великолепной головой и поганым корпусом выиграет три выставки из ста.

Согласна , меня дааавно ещё этому НЮ научила

 Отправлено: 30.01.07 14:36. Заголовок: Re:

вот еще

 Отправлено: 30.01.07 14:41. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

Левая нра больше. Стильнее.

Мне тоже. Если она и уступает корпусом сестре, то совсем не много (хотя сужу только по фото, может в жизни она не такая), но у суки совершенно "НЕмраморный тип", т.е. то что Симона в другой теме писала, что мрамор тянет за собой экстерьер.

Так вот это тот уникальный случай, когда не потянул. И это нужно ценить и попробовать сохранить в потомстве. На мой взгляд суке цены нет как носительнице уникального сочетания генов. Только бы не растерять. У нее уже были дети? Если да то интересно бы посмотреть.

 Отправлено: 30.01.07 14:48. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская
И я вторую выбрала
Колодка, шея, круп, плече - у второй явно лучше

 Отправлено: 30.01.07 15:08. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Так вот это тот уникальный случай, когда не потянул. И это нужно ценить и попробовать сохранить в потомстве. На мой взгляд суке цены нет как носительнице уникального сочетания генов.

У меня эта мысль была, наверно, на интуитивном уровне=))) Вы ее выразили. Спасибо!
Детей еще не было. Им еще 2 лет нет...

 Отправлено: 30.01.07 15:10. Заголовок: Re:

Oksi пишет:

цитата:

плече - у второй явно лучше

Не соглашусь. Именно плечо мне у первой нравится больше! Оно длиннее. И голень у второй длиннее, и углы лучше!

 Отправлено: 30.01.07 15:15. Заголовок: Re:

Давайте выберем из моих, потом покажу что из них выросло

Сука №2

 Отправлено: 30.01.07 15:20. Заголовок: Re:

Oksi Не пойму - надо выбирать между длинником и жестом????

 Отправлено: 30.01.07 15:22. Заголовок: Re:

Ростикова Аня
А где вы жестика нашли?

 Отправлено: 30.01.07 15:27. Заголовок: Re:

Ростикова Аня пишет:

цитата:

Не соглашусь. Именно плечо мне у первой нравится больше! Оно длиннее. И голень у второй длиннее, и углы лучше!

Вот в этом вся прелесть, каждый видит по своему Иначе все собаки были бы одинаковые

 Отправлено: 30.01.07 15:41. Заголовок: Re:

Oksi Ну вот=)) Не выбирать мне длинного щенка-)) Конечно, я мало их видела! На первый взгляд жестик

 Отправлено: 30.01.07 15:51. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Похожие головы вы найдёте у многих пород, а корпус уникален

Ира+2 пишет:

цитата:

Согласна , меня дааавно ещё этому НЮ научила

Так значит все таки - корпус??? Или - голова???

 Отправлено: 30.01.07 15:55. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Так вот это тот уникальный случай, когда не потянул. И это нужно ценить и попробовать сохранить в потомстве. На мой взгляд суке цены нет как носительнице уникального сочетания генов. Только бы не растерять. У нее уже были дети? Если да то интересно бы посмотреть.

Ань , помнишь, мы говорили что на Джоан похожа? . Детей еще не было . Кобеля подобрать не можем .

 Отправлено: 30.01.07 15:57. Заголовок: Re:

Oksi пишет:

цитата:

Колодка, шея, круп, плече - у второй явно лучше

У второй , наоборот с плечом хуже . Первая проигрывает поясницей, она длинновата и чуть пружинит.

 Отправлено: 30.01.07 15:58. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:
Lee-Loo , ну вы читайте что написано.

цитата:

Светлана Харьковская пишет: цитата: а корпус уникален. Поэтому собака обладающая великолепной головой и поганым корпусом выиграет три выставки из ста. Согласна , меня дааавно ещё этому НЮ научила

 Отправлено: 30.01.07 15:58. Заголовок: Re:

Oksi Обе хороши , но я бы бес сомнения выбрала вторую...

 Отправлено: 30.01.07 16:00. Заголовок: Re:

Lee-Loo Корпус!!!!! ИМХО! По голове выбирают только не опытные в породе эксперты . зато для кобеля и голова важна , как и корпус.

 Отправлено: 30.01.07 16:01. Заголовок: Re:

Oksi вы кто? Кто Ваши обалденные длиннички?

 Отправлено: 30.01.07 16:05. Заголовок: Re:

Симона
Неужто не узнали

 Отправлено: 30.01.07 16:09. Заголовок: Re:

Oksi НЕТ!

 Отправлено: 30.01.07 16:09. Заголовок: Re:

Oksi Мне больше втора сука нравится. Она более...оформленная! Костяк больше нравится, она пониже на ногах, уголочки лучше...
И голова больше у второй нравится!

 Отправлено: 30.01.07 16:11. Заголовок: Re:

Симона
Следите за своими высказываниями- в них собачьей чуши так же навалом!
Читайте мое сообщение внимательнее...я там все написала.А растянутая поясница в числе упомянутых недостатков у щенка есть.
Любите вы погрубить ,Наталья Юрьевна!
Никогда не считайте свое мнение истинно непогрешимым и абсолютно правильным!
Людмила спрашивала у всех форумчан , а не лично у Вас.
Или отвечать на этом форуме могут лишь избранные???

 Отправлено: 30.01.07 16:14. Заголовок: Re:

Сука №1, фотграфия уже рожавшей
Сука №2, не рожавшая

 Отправлено: 30.01.07 16:16. Заголовок: Re:

филек пишет:

цитата:

я там все написала.А растянутая поясница в числе упомянутых недостатков у щенка есть.

Милый филек , я помню тот Ваш пост и мой ответ Вам. Я ответила именно так, потому что Вы поставили поясницу во главе угла в выборе щенка . Вот и все.

 Отправлено: 30.01.07 16:19. Заголовок: Re:

Симона
Наташ, ну теперь по подписи думаю уже поняла, если нет
Спица Оксана "СЕНСАЦИЯ ПИТЕРА"

 Отправлено: 30.01.07 16:21. Заголовок: Re:

Oksi А щас мне первая больше понравилась . Все-таки у стандартных собак я люблю более элегантный и легкий тип . Щенками они мне напомнили миниатюру.Но фото не корректны .

 Отправлено: 30.01.07 16:22. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

Ань , помнишь, мы говорили что на Джоан похожа? . Детей еще не было . Кобеля подобрать не можем .

Подбирайте ч/п, кофейного подходящего не найдете.

 Отправлено: 30.01.07 16:26. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Подбирайте ч/п, кофейного подходящего не найдете.

Не хочет Анька черного!

 Отправлено: 30.01.07 16:26. Заголовок: Re:

Oksi
Мне из длинничков больше вторая нра, но на фото где они взрослые там она не очень хорошо стоит, если бы более удачное фото посмотреть. Хотя обе суки явно однотипные, похожие, как и д.б. в удачном помете, так что в данном случае это ловля блох - где у кого на капельку что-то лучше

 Отправлено: 30.01.07 16:26. Заголовок: Re:

Дорогая Симона
Любите вы цепляться!

цитата:

правильное соотношение спина-поясница-круп,общий вид линии верха.Никогда не порекомендую купить щенка с излишне растянутой поясницей!),

Я подвела итог и всего -то.Никаких приоритетов я не выдвигала.Просто растянутая поясница никогда не станет короткой, а вот линию верха подпортить в будущем может...
Вот и все .

 Отправлено: 30.01.07 16:26. Заголовок: Re:

Oksi пишет:

цитата:

Спица Оксана "СЕНСАЦИЯ ПИТЕРА"

О!

 Отправлено: 30.01.07 16:30. Заголовок: Re:

Ростикова Аня
Интересно все это - сначала в щенках, потом, что вырасло. ПОЗНАВАТЕЛЬНО и ЛЮБОЗНАТЕЛЬНО.
В щенках мне обе понравились, видно что первая полегче, вторая покрепче.
Да и подрощенные обе нра, но как хорошо стало видно, что они разные по типу. И в итоге мне
опять очень нра первая, какае-то она не такая, как вторая. И вижу, что не такая, как у меня НО Стефания.
Вот моя Стеша и ваша вторая один тип. А ваша первая - мраморная краса, это она на аватарке?

 Отправлено: 30.01.07 16:34. Заголовок: Re:

филек пишет:

цитата:

а вот линию верха подпортить в будущем может... Вот и все .

Гейнзборо и его дочь Клеодора обладают прекрасными длинными поясницами, но спина на редкость прямая. Придет Пери и повесит фото дочери.
[img][/img]

 Отправлено: 30.01.07 16:37. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Подбирайте ч/п

Ну не люблю я черный мрамооор :(((

 Отправлено: 30.01.07 16:39. Заголовок: Re:

Стива пишет:

цитата:

это она на аватарке?

Да!

 Отправлено: 30.01.07 16:40. Заголовок: Re:

Симона
Давайте без фото...моих, ваших и чужих собак.
Высказались и хорош...
Дальше в лес-больше дров!

 Отправлено: 30.01.07 16:41. Заголовок: Re:

Ростикова Аня пишет:

цитата:

Ну не люблю я черный мрамооор :(((

Значит помрет в девках .

 Отправлено: 30.01.07 16:42. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

прекрасными длинными поясницами

Так и грудные клетки длинные одноврЕменно

 Отправлено: 30.01.07 16:47. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

Так и грудные клетки длинные одноврЕменно

Прально! Не может быть длинная грудная клетка без длинной , пропорциональной поясницы ! Поясница длинная страшна там, где короткая грудь . Значит , поясница в выборе щенка , вторична.