Отправлено: 10.02.08 01:11. Заголовок: Естественные норы. Сраня, Лекс и Хорст.

Сегодня мы, Игорь с Хорстом и я со Сраней, благодаря Лексу, ездили на норы в Тверскую область. Сразу оговорюсь, что я - не спец, поэтому и рассказ будет непрофессиональным. Выехав из дома в 4.30, на первой норе мы были в районе 9-ти утра. С нами "шарился" по норам хозяин отца Лекса Юра, охотник с более чем 30-тилетним стажем. Скажу сразу, такого количества адреналина я не получала никогда! Благодаря моему первому "охотопыту", я лишний раз получила подтверждение тому, что нельзя сравнивать работу собак в искусственной и естественной норах, т.к. искустсственная - выявление и проверка рабочих качеств, заложенных в собаке. И глупо считать, что Правила работы в искусственной норе должны отражать все нюансы работы собак в естественной, т.к. ни одни Правила не смогут предусмотреть того, что может там случиться .

 Отправлено: 10.02.08 01:25. Заголовок: тики :sm15: :sm15:..

тики рассказывай,рассказывай!!!
И фотки! Фотки давай!!!

 Отправлено: 10.02.08 01:35. Заголовок: тики Оооо, ну прост..

тики
Оооо, ну просто нет слов! Слушаем рассказ и фотки если есть... Очень интересно!
Молодцы!!!

 Отправлено: 10.02.08 01:35. Заголовок: Папа Игорь готовится..

Папа Игорь готовится. Охотник!

 Отправлено: 10.02.08 01:39. Заголовок: Готовы к бою. http:/..

Готовы к бою.

 Отправлено: 10.02.08 01:44. Заголовок: Хуса проверил: перв..

Хуса проверил: первая нора оказалась пустой. Юра и Игорь с Хусой идут к машине, чтобы поехать проверять следующую.

 Отправлено: 10.02.08 01:50. Заголовок: Вторая нора - пустая..

Вторая нора - пустая. Лекс в машине на руках у Юры по дороге на третью нору.

 Отправлено: 10.02.08 01:53. Заголовок: Первым пустили Хусу,..

Первым пустили Хусу, надев на него предварительно ошейник с датчиком, показывающим место нахождения собаки в норе, но он не пошел. Во второй отнорок отказался идти тоже.

 Отправлено: 10.02.08 01:59. Заголовок: Пошли за Лексом, чоб..

Пошли за Лексом, чтобы опытный охотник Лекс проверил нору: вдруг Хуса ошибся и в норе есть лисица.

 Отправлено: 10.02.08 02:02. Заголовок: Отнорок. Лекс пошел..

Отнорок.


Лекс пошел .

 Отправлено: 10.02.08 02:10. Заголовок: Но Хуса-красавчик ок..

Но Хуса-красавчик оказался прав, лисицы действительно не было, незадолго до нашего появления она смоталась из норы, зараза! А вот и ее следы, ведущие от норы.

 Отправлено: 10.02.08 02:15. Заголовок: Идем обратно к машин..

Идем обратно к машине, чтобы ехать на последнюю лисью нору.
Лекс.

Хорст.

 Отправлено: 10.02.08 02:22. Заголовок: В последнюю нору пер..

В последнюю нору первым пустили Лекса. Все заняли позиции, Юра сидел немного в стороне , Олег - с ружьем на готове, а я сзади него, чтобы не мешать. Игорь с Хорстом - вдалеке от норы. Лекс работал. Итог - 2 часа работы, попытка вытащить енота, кот. находился в норе, в течение 2-х часов! Копать было невозможно, сложная нора на склоне оврага, очень глубокая. По словам Юры этой норе больше 50лет, года три назад в ней еще жили барсуки, а потом внезапно исчезли.

Отнорок сфотографировала сверху, т.к. спуститься по отвесному склону не решилась.

 Отправлено: 10.02.08 02:30. Заголовок: тики пишет: С нами ..

тики пишет:

цитата:

С нами "шарился" по норам хозяин отца Лекса Юра,

ой,это вот такой симпатишный мужчина с усами?

 Отправлено: 10.02.08 02:31. Заголовок: Юра, лежа на снегу п..

Юра, лежа на снегу пытается услышать, что делает Лекс в норе, где он находится. Время идет, Лекс работает по еноту.

 Отправлено: 10.02.08 02:34. Заголовок: Олег пытаетя звать Л..

Олег пытаетя звать Лекса.

Находясь практически целиком в отнорке, Олег продолжает говорить Лексу "фу"!

 Отправлено: 10.02.08 02:41. Заголовок: Victoria Suvorova пи..

Victoria Suvorova пишет:

цитата:

это вот такой симпатишный мужчина с усами?

А он и потрясающе интересный собоседник, знающий практически все об охоте, повадках животных, спокойных, не заносчивый, просто супермужчина!

 Отправлено: 10.02.08 02:42. Заголовок: К счастью, отработа..

К счастью, отработав 2 часа, устав, Лекс вышел сам.

 Отправлено: 10.02.08 02:46. Заголовок: тики пишет: Victori..

тики пишет:

цитата:

Victoria Suvorova пишет: цитата: это вот такой симпатишный мужчина с усами? А он и потрясающе интересный собоседник, знающий практически все об охоте, повадках животных, спокойных, не заносчивый, просто супермужчина!

а в следующий раз нас с собой возьмёте?!

 Отправлено: 10.02.08 02:58. Заголовок: После этого мы, сев ..

После этого мы, сев в машины, поехали в деревню, где, оставили машину Игоря и на машине Олега поехали на норы, в которых постоянно обитают еноты. Приехали туда в 14.30, а уехали - после 20 часов! Все это время собаки работали в этом, не побоюсь этого слова, городище. Такой сложной норы с таким количеством отнорков, соединяющих огромное количество ходов, не видел никто их мущин, что уж говорить обо мне. Если бы я была брюнеткой и моложе, сегодня у меня появилась бы первая седина. Первой пустили Сраню. Она бегала, обнюхивала по верху, в отнорки не шла сначала, потом зашла в один на полкорпуса, вышла, в другой - опять вышла. Решили пустить Хусу. Он тоже вошел не сразу. В это время Сраня, поняв в чем дело, ломанулась в нору. Хуса - тоже.
Сраня обнюхивает поверхность городища.

 Отправлено: 10.02.08 03:00. Заголовок: Вошла! http://keep4u..

Вошла!

 Отправлено: 10.02.08 03:02. Заголовок: Лекс ждет своей очер..

Лекс ждет своей очереди. Хуса и Сраня работают.

 Отправлено: 10.02.08 03:08. Заголовок: Сраня после первого ..

Сраня после первого выхода. Еле успела ее отловить и посадить в машину. Лекс пошел в нору. А Сраня, сидя в машине так негодовала, что и ее мы тоже пустили в нору. Собаки начали работать втроем. Они брали енота или енотов, пропадали, т.е. их не было слышно, опять облаивали, и снова замолкали, в очередной раз захапав енота. Вечерело, а никто из норы не выходил. Я началап беспокоиться всерьез, страшно очень.

 Отправлено: 10.02.08 03:13. Заголовок: когда я начала плака..

когда я начала плакать, моя рыбка, захотев освободить небо от песка, пить и, пардон, писать, вышла. Сделав вид, что я ухожу, я пошла к машине, она - за мной. Схватив ее, сунула ее в машину. Такой реакции у нее не было никогда. Она не только лаяла, скулила, Сраня ВЫЛА и рвалась обратно в нору! А Лекс и Хуса все работали. Почти стемнело.
Олег стоит на "стреме" у одного из отнорков.

 Отправлено: 10.02.08 03:15. Заголовок: Воющая Сраня. http:/..

Воющая Сраня.

 Отправлено: 10.02.08 03:20. Заголовок: Время шло, собаки ра..

Время шло, собаки работали, то там, то здесь раздавались из-под земли то лай, то сопение и кряхтение - из отнорков. Решили копать. Я сидела в машине с негодующей Сраней и молила Бога, чтобы Хуса и Лекс "плюнули" на енотов и вышли. Стемнело практически совсем.

 Отправлено: 10.02.08 03:31. Заголовок: Через какое-то время..

Через какое-то время, поняв, что копать бесполезно, т.к. собаки передвигались по норе, решили разжечь костер. Начали подумывать о ночевке. Мы со Сраней сидели в холодной машине. И вдруг я слышу голос Игоря, хвалившего Хусу, и. вслед за ним, и Олег начал нахваливать Лекса. "Ребята" вышли!!!!! Я, естественно, опять немного поревела, уже от радости, собрались и поехали обратно в деревню, а уже оттуда - в Москву! Олег, спасибо тебе большое за доставленное удовольствие не столько мне, сколько моей Сране!

 Отправлено: 10.02.08 03:34. Заголовок: Уставший Хуса. Правд..

Уставший Хуса. Правда, сев в машину, он не преминул воспользоваться тем, что Сраня встала на задние ноги, смотря, что там делает народ в багажнике, и попытался сделать на нее садку, за что был бит, правда, мягко.

 Отправлено: 10.02.08 03:35. Заголовок: "Калачик" из..

"Калачик" из Лекса.

 Отправлено: 10.02.08 03:37. Заголовок: Немного "лирики&..

Немного "лирики".
Рассвет.

 Отправлено: 10.02.08 03:41. Заголовок: "Скатерть-самобр..

"Скатерть-самобранка" для кабанов: зерно, кукуруза и яблоки.

 Отправлено: 10.02.08 03:42. Заголовок: А на бузине почки бы..

А на бузине почки были зелеными.

 Отправлено: 10.02.08 03:44. Заголовок: Черничника кусочек. ..

Черничника кусочек.

 Отправлено: 10.02.08 03:46. Заголовок: Ольха вся в сережках..

Ольха вся в сережках.

 Отправлено: 10.02.08 03:48. Заголовок: Кусочек лишайника. h..

Кусочек лишайника.

 Отправлено: 10.02.08 03:50. Заголовок: Прямо-таки корабельн..

Прямо-таки корабельные сосны.

 Отправлено: 10.02.08 03:53. Заголовок: Сухое дерево с дупла..

Сухое дерево с дуплами в овраге, где Лекс работал два часа.

 Отправлено: 10.02.08 03:57. Заголовок: Простите за натурали..

Простите за натурализм, лисий помет. Я сначала подумала, что собачий, кстати, очень похож! [more]Хоть помет удалось увидеть!

 Отправлено: 10.02.08 03:58. Заголовок: Можжевельник с сохра..

Можжевельник с сохранившейся ягодкой.

 Отправлено: 10.02.08 04:00. Заголовок: Пенек в городище. ht..

Пенек в городище.

 Отправлено: 10.02.08 04:02. Заголовок: Вот и все. Еще раз с..

Вот и все. Еще раз спасибо Олегу, Юре, просто огромное, и, конечно, Игорю!
Лекс и Хуса - красавчики, ну и Сраня тоже!

 Отправлено: 10.02.08 08:45. Заголовок: тики класс!!!!читала..

тики класс!!!!читала как сказку какую то так интересно!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.02.08 09:30. Заголовок: Молодцы!!! Поздравля..

Молодцы!!! Поздравляю с боевым крещением!!!

 Отправлено: 10.02.08 09:34. Заголовок: тики Анатольевна! Я..

тики
Анатольевна! Поздравляю Франю, ну и тебя тоже!
Я б тоже плакала...

Спасибо за фото, за рассказ.

Как бы не было страшно, ХОЧУ!

 Отправлено: 10.02.08 09:35. Заголовок: тики РАССКАЗ :sm118..

тики РАССКАЗ
Я тоже хочу и ПЛАКАТЬ я не буду

 Отправлено: 10.02.08 10:11. Заголовок: тики пишет: Когда м..

тики пишет:

цитата:

Когда мы ехали в деревню, я сказала Юре, что все, первый и последний раз я на норы поехала. Нет, не думаю! Если удастся - поеду опять!

тики Ну,ты герой! Не... после таких переживаний....я б наверное точно больше не поехала.....

 Отправлено: 10.02.08 10:17. Заголовок: La Femme пишет: Ана..

La Femme пишет:

цитата:

Анатольевна! Поздравляю Франю, ну и тебя тоже! Я б тоже плакала...

Присоеденяюсь! Только я наверное не плакала бы...я б в нору наверное сама влезла......

 Отправлено: 10.02.08 10:48. Заголовок: тики А чего череп н..

тики
А чего череп на городище не сфотографировала? Заодно узнали бы, чей.
И уменьшили количество потенциальных охотников.

 Отправлено: 10.02.08 10:51. Заголовок: Вход в старую барсуч..

Вход в старую барсучью нору в овраге. После долгой работы Лекс вышел чистый, ходы широкие. Барсуки пропали в этой норе 3 года назад.

 Отправлено: 10.02.08 11:10. Заголовок: Вход в простую лисью..

Вход в простую лисью нору в лесу.



А в этот отнорок влезло бы пол-Франиной

 Отправлено: 10.02.08 12:23. Заголовок: Рыжий Лекс А чё так ..

Рыжий Лекс А чё так фоток мало......Ишо даффай!!!

 Отправлено: 10.02.08 13:17. Заголовок: тикивпечатлил репорт..

тикивпечатлил репортаж
Ир, я тут у компа напереживалась, пока читала, а представляю как тебе было.
Молодцы

 Отправлено: 10.02.08 13:39. Заголовок: таис пишет: Рыжий Л..

таис пишет:

цитата:

Рыжий Лекс А чё так фоток мало......Ишо даффай!!!

Я чего-то и не фотографировал. Не до того было.

 Отправлено: 10.02.08 14:01. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: Я..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Я чего-то и не фотографировал

Олег за Лекса, кот. работал, переживал, а я до последней остановки в городище "клювом щелкала" и фотографировала ягодки-цверочки!
Всем спасибо. Я рада, что вам понравилось. Собственно, я и фотографировала, как могла, для вас!
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

А чего череп на городище не сфотографировала?

А то не знаешь? Переживала очень!
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

И уменьшили количество потенциальных охотников.

Наоборот, девчонки, видишь, собрались все - скопом! Только все в твою машину бы не влезли!

 Отправлено: 10.02.08 14:35. Заголовок: тики Спасибо за рас..

тики
Спасибо за рассказ, за фотки.
Очень интересно...

 Отправлено: 10.02.08 14:44. Заголовок: La Femme пишет: Я б..

La Femme пишет:

цитата:

Я б тоже плакала...

Я пришла к такому выводу: мои собаки - рабочие! Но, для того, чтобы предаваться этому "счастью", охоте, надо либо ВСЕГДА быть готовым к тому, что ты останешься без собаки, т.к. не сможешь ей помочь, либо быть просто дебилом, кот. наплевать на них, кот. любит не свою собаку, а себя - в ней, а таких, к сожалению, полно. Так вот, я люблю своих собак и рисковать ими бездумно, для того, чтобы везде писать, что мои собаки работают в ест.условиях, не буду. Я уверена в них, и этого мне достаточно! Вчера я увидела разницу между мной и настоящими охотниками, и поняла, я - не охотник, я - жестиковод простой. Стоять наверху и знать, что ты не можешь помочь собаке, что она может и в норе остаться - это не для меня! С одной стороны, такого счастья рабочая собака не может получить на иск. норе, а, с другой стороны, там я могу всегда ей помочь, она всегда будет со мной, никогда не останется в норе, видимо, это для меня важнее. И видала я всех, знаете где, я надеюсь! Собаки и так покидают нас слишком рано.

 Отправлено: 10.02.08 14:46. Заголовок: тики И видала я вс..

тики

цитата:

И видала я всех, знаете где, я надеюсь!

 Отправлено: 10.02.08 15:00. Заголовок: тики пишет: я - жес..

тики пишет:

цитата:

я - жестиковод простой

Анатольевна! Золотые слова!

Я вообще мало воспринимаю радостную информацию тех, кто с апломбом про охоту пишет.
Ну не кровожадная я... И рада этому.
Видела я и охоту настоящую, и еще разные всякости...
Но просто природа, без потерь, меня лично устраивает больше.

 Отправлено: 10.02.08 15:06. Заголовок: La Femme пишет: Вид..

La Femme пишет:

цитата:

Видела я и охоту настоящую, и еще разные всякости...

Ты же - дилетант, сказано было!
La Femme пишет:

цитата:

Но просто природа, без потерь, меня лично устраивает больше.

И искусственные норы, и спортивные мероприятия!

 Отправлено: 10.02.08 15:26. Заголовок: тики пишет: Но, для..

тики пишет:

цитата:

Но, для того, чтобы предаваться этому "счастью", охоте, надо либо ВСЕГДА быть готовым к тому, что ты останешься без собаки, т.к. не сможешь ей помочь, либо быть просто дебилом, кот. наплевать на них, кот. любит не свою собаку, а себя - в ней, а таких, к сожалению, полно.

La Femme пишет:

цитата:

Я вообще мало воспринимаю радостную информацию тех, кто с апломбом про охоту пишет.

Как я понял, это камень в мой огород? Ничего вы не поняли! Перед тем, как серьёзно охотиться, надо просто хорошо узнать свою собаку и верить в неё, а также доверять тем людям, которые находятся вместе с тобой. И я рад и горд, что у меня есть такой друг, как Юрий Васильевич и такая собака, как Лекс! И быть готовым всегда прийти на помощь собаке. И ещё, на охоте нафиг не нужны суперчемпионы (это я не про Хорста ).
Охотничья такса должна быть по характеру и темпераменту такой, как, уж извините, Лекс. С возрастом и опытом ему добавится ещё немного злобы и мастерство. Тогда я вообще буду спокоен. На 50%.
Удовольствие, полученное от охоты, было, пожалуй, самым первым, испытанным человеком. Это когда он накормил самку своей добычей - получил второе удовольствие.
Всё остальное - было уже потом!

 Отправлено: 10.02.08 15:30. Заголовок: тики пишет: Вчера я..

тики пишет:

цитата:

Вчера я увидела разницу между мной и настоящими охотниками, и поняла, я - не охотник, я - жестиковод простой. Стоять наверху и знать, что ты не можешь помочь собаке, что она может и в норе остаться - это не для меня!

А тут я вообще промолчу! Чего толку плакать, когда надо действовать и думать! Этим и отличается "жестиковод простой" от "настоящего охотника".

 Отправлено: 10.02.08 15:33. Заголовок: тики пишет: С одной..

тики пишет:

цитата:

С одной стороны, такого счастья рабочая собака не может получить на иск. норе

Это - не счастье, это - жизнь собаки. Для этого её выводили многие поколения охотников и энтузиастов.
Ладно, что-то я раздухарился. Чаще занимайтесь с собаками, и будем вам счастье.

 Отправлено: 10.02.08 15:34. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: К..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Как я понял, это камень в мой огород?

Отнюдь, сказала графиня (анекдотец)!
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Ничего вы не поняли!

Я поняла ВСЕ, и Надюшка тоже! Но не готова потерять собаку, что бывает довольно часто!
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

у меняесть такой друг, как Юрий Васильевич

Юрий Васильевич - это !
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

И быть готовым всегда прийти на помощь собаке

Если бы можно было помочь всегда!

 Отправлено: 10.02.08 15:36. Заголовок: тики пишет: Но не г..

тики пишет:

цитата:

Но не готова потерять собаку, что бывает довольно часто!

Мы говорим про такс, а не ягдов!

 Отправлено: 10.02.08 15:41. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: Ч..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Чего толку плакать, когда надо действовать и думать!

И много вы вчера "надействовали" и "надумали"? Что бы вы делали, если бы Хуса с Лексом не вышли? Ночевали там? А дальше? Ты когда-нибудь терял собаку? Если - нет, тебе меня и не понять, т.к. для тебя главное -
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Удовольствие, полученное от охоты, было, пожалуй, самым первым, испытанным человеком. Это когда он накормил самку своей добычей - получил второе удовольствие.

А для меня - жизнь собаки.

цитата:

Этим и отличается "жестиковод простой" от "настоящего охотника".

 Отправлено: 10.02.08 15:45. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: М..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Мы говорим про такс, а не ягдов!

Ну да, а то таксы не остаются в норах!
Тебе вчера надо было посмотреть на себя со стороны! Сегодня ты - герой! А вчера ты сам не знал, как выманить Лекса из норы, когда он 2 часа работал и не мог вытащить енота, и пытался ему давать комонды, надеясь на СЛУЧАЙ!

 Отправлено: 10.02.08 15:55. Заголовок: Рыжий Лекс Михалыч,..

Рыжий Лекс
Михалыч, спор беспредметный! Ты изначально себе заводил собаку для ОХОТЫ, так что сытый голодному - не товарищ! Тебе надо было увидеть вчера со стороны, и ты бы сам все понял! Был бы ты другим, не уважала бы!

 Отправлено: 10.02.08 16:22. Заголовок: тики пишет: я - жес..

тики пишет:

цитата:

я - жестиковод простой

La Femme пишет:

цитата:

Но просто природа, без потерь, меня лично устраивает больше.

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Как я понял, это камень в мой огород?

Я так понимаю, что никакого камня не было. Каждый волен выбирать сам быть охотником или нет.
Лекс

 Отправлено: 10.02.08 16:48. Заголовок: Я сейчас поняла. поч..

Я сейчас поняла. почему у Срани была такая реакция на то, что я не пустила ее обратно. Собака, работая в ест. норе, делает то, что считает нужным, столько времени, сколько ей хочется, особенно в сложных норах, а в искусственной ее работу ограничивают либо нормастер, либо правила испытаний. Но собака же умная, она чувствует эту разницу, поэтому Сраня и возмущалась, она поняла, что ей перекрыли кислород, хотя сначала дали возможность работать столько, сколько ей хотелось, не ограничили сразу, к чему она привыкла на иск.норе. Поэтому и ее возмущению не было предела. Собака - не человек, она, заходя в ест. нору, не понимает, что может там остаться умирать. Как сказал один, на мой взгляд, неглупый человек, ни одна добытая лисица не стоит ран, полученных собакой, а я бы добавила еще, а, тем более, не стоит жизни твоего друга, твоей собаки!
И не стоит сравнивать себя с первобытными охотниками, т.к. им жрать было нечего, да и развитием они от нас отличались, умственным!

 Отправлено: 10.02.08 16:49. Заголовок: Тема очень интересна..

Тема очень интересная, да еще с фотографиями. Даже по компу передается азарт. Но я бы тоже не отпустила свою собаку на настоящую норную охоту, да еще на барсука. Ну их нахфиг, барсуков этих. Вот в лисью нору пустила бы. В пустую.

 Отправлено: 10.02.08 16:53. Заголовок: Белладонна пишет: ..

Белладонна пишет:

цитата:

Вот в лисью нору пустила бы. В пустую.

Хорошая собака из пустой либо выходит сразу, либо вообще не заходит!

 Отправлено: 10.02.08 17:13. Заголовок: Злобные терьеры идут..

Злобные терьеры идут в ест.нору убивать, поэтому особенно много травм и гибели. Умные собаки, на то они и умные, после первого же раза прекрасно понимают, что они могут делать все, что им нужно, что им, после успешного выгона, например, всегда дадут придушить зверя, чего никогда не бывает в иск.норе. А вот откуда они выгоняют лисицу, из иск. или ест.норы, поначалу для собак нет разницы.

 Отправлено: 10.02.08 17:32. Заголовок: тики пишет: Как ска..

тики пишет:

цитата:

Как сказал один, на мой взгляд, неглупый человек, ни одна добытая лисица не стоит ран, полученных собакой, а я бы добавила еще, а, тем более, не стоит жизни твоего друга, твоей собаки!

Эх, Ирина... Ты захотела, - тебя взяли. Что ж теперь камнями кидаться?

Как говорится, не делай добра, не получишь ...

 Отправлено: 10.02.08 17:40. Заголовок: Agata Мыши корчились..

Agata Мыши корчились, рыдали, но продолжали грызть кактус. тики Не камнями кидается. Это у нее избыток чуйств.

 Отправлено: 10.02.08 17:40. Заголовок: Agata пишет: Что ж ..

Agata пишет:

цитата:

Что ж теперь камнями кидаться?

Простите, Вы о чем? Я говорила не однажды, что я не охотник. Понять я могу, но это не значит, что я стану им. Теперь, тем более. Это Вам не на лодке плавать! Вы читайте то, что я пишу, а не ищите, к чему бы привязаться! Охотники изначально ГОТОВЫ потерять собаку, они реально смотрят на вещи, а я - старая больная женщина! Так что, не стоит цепляться ко мне лишний раз!

 Отправлено: 10.02.08 18:02. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: К..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Как я понял, это камень в мой огород?

Ну ваще-то... нет.
У нас мноооооооооооого есть "охотничков-с"...

А с чего возникла такая мысль?

 Отправлено: 10.02.08 18:06. Заголовок: Объясню еще раз. Я с..

Объясню еще раз. Я с большим уважением отношусь к спортсменам, хотя они травмируются, чаще сами себя. Охотники похожи чем-то на спортсменов, но они чаще травмируют собак, а не себя. Но я не буду ни тем, ни другим, хотя уважаю их. Я часто спрашивала у охотников, не жалко ли им собак, жалко, но собака для того и создана, чтобы рисковать своей жизнью ради "спортивного интереса", не ради пищи, не потому, что человек ходит голый и босый, а именно - для удовлетворния азарта, ради того, чтобы кто-то мог похвалиться размером добытого кабана или лося и т.д. Но только на риск ее посылает ЧЕЛОВЕК!
Так что, не "будем лохматить бабушку"!

 Отправлено: 10.02.08 18:08. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: Э..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Этим и отличается "жестиковод простой" от "настоящего охотника".

Получила, Анатольевна?


Я вообще просто читататель и в некотором роде почитатель.

И даже зная о том, что на охоте всякое бывает... зная, что мне тоже будет страшно за мою собаку... я бы Енечку испытала на настоящей норе.
Вот только не с кем. Так как те охотники, кого я знала с детства, мне уже не доступны...

 Отправлено: 10.02.08 18:12. Заголовок: тики пишет: А вчера..

тики пишет:

цитата:

А вчера ты сам не знал, как выманить Лекса из норы, когда он 2 часа работал и не мог вытащить енота, и пытался ему давать комонды, надеясь на СЛУЧАЙ!

А объясните мне, почему?
Если есть предположения... Так как никто ж не знает, что именно происходило в норе.

 Отправлено: 10.02.08 18:15. Заголовок: Agata пишет: Что ж ..

Agata пишет:

цитата:

Что ж теперь камнями кидаться?

Ващет... про огород с камнями... Это было ко мне...

 Отправлено: 10.02.08 18:19. Заголовок: Я, кстати, как никто..

Я, кстати, как никто понимаю охотников, только хороших, т.к. сама - фанат жестиков, сочетающих шерсть, экстерьер и рабочие качества, но я заводила собаку не для охоты, поэтому и не охочусь. Мне больше по душе легашатники, владельцы островных легавых, красиво и без травматизма собак!

 Отправлено: 10.02.08 18:20. Заголовок: Рыжий Лекс Олег, а ..

Рыжий Лекс
Олег, а у меня еще вопрос такой есть...
Так как ты уже все ж таки не первый раз на охоте.
Реагирует ли собака на "ФУ", "ко мне" и т.д. когда в норе находится и к примеру держит енота?

 Отправлено: 10.02.08 18:27. Заголовок: La Femme пишет: Реа..

La Femme пишет:

цитата:

Реагирует ли собака на "ФУ", "ко мне" и т.д. когда в норе находится и к примеру держит енота?

Надя, осмелюсь предположить до ответа Рыжего Лекса, что не реагирует.

 Отправлено: 10.02.08 18:28. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: П..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Перед тем, как серьёзно охотиться, надо просто хорошо узнать свою собаку и верить в неё, а также доверять тем людям, которые находятся вместе с тобой. И я рад и горд, что у меня есть такой друг, как Юрий Васильевич и такая собака, как Лекс! И быть готовым всегда прийти на помощь собаке. И ещё, на охоте нафиг не нужны суперчемпионы

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

А тут я вообще промолчу! Чего толку плакать, когда надо действовать и думать! Этим и отличается "жестиковод простой" от "настоящего охотника"

Все правильно

 Отправлено: 10.02.08 18:31. Заголовок: La Femme пишет: Это..

La Femme пишет:

цитата:

Это было ко мне...

Нет. "Камни" и в той цитате, которую я привела, и в других постах.
Можно высказать свой взгляд на опасность, грозящую собаке. Но высказывать отношение к охотникам, после того, как тебя взяли на охоту, да еще и отношение крайне негативное, как говориться: всех под одну гребенку, - это кидаться камнями. По дури и невоспитанности.

 Отправлено: 10.02.08 18:36. Заголовок: Agata Вера... может..

Agata
Вера... может не стоит такого "диалога" вести?

Если не прописано слов "некоторые охотники", почему сразу ВСЕХ и под ОДНУ гребенку?

И мы тут о естественных норах и охоте ващет... а не о личных качествах.

 Отправлено: 10.02.08 18:38. Заголовок: ВИКеша пишет: Надя,..

ВИКеша пишет:

цитата:

Надя, осмелюсь предположить до ответа Рыжего Лекса, что не реагирует.

Я вот тоже подумала... Что рабочая собака не станет по "пустякам" отвлекаться.

Видимо именно для этого и проверяют на состязаниях послушание...
Но есть ли оно в естественных условиях, когда азарт охоты бьет ключом?

 Отправлено: 10.02.08 18:41. Заголовок: Ruslan , а как за го..

Ruslan , а как за год с небольшим можно понять. на что способна собака, чего от нее можно ждать? И как бы Олег смог помочь своей собаке, тащивщей енота из барсучьей норы, кот. невозможно было раскопать? Что бы он стал делать, если бы Лекс не вышел, если сделать нельзя НИЧЕГО? Русик, тебя там не было. Теперь можно говорить все, что угодно. Еще и этим отличаемся мы друг от друга, т.е. охотник от любителя жестиков!

 Отправлено: 10.02.08 18:51. Заголовок: Agata пишет: Нет. &..

Agata пишет:

цитата:

Нет. "Камни" и в той цитате, которую я привела, и в других постах.

тики пишет:

цитата:

Объясню еще раз. Я с большим уважением отношусь к спортсменам, хотя они травмируются, чаще сами себя. Охотники похожи чем-то на спортсменов, но они чаще травмируют собак, а не себя. Но я не буду ни тем, ни другим, хотя уважаю их.

Камни бывают разными, Вера.
Одни лавиной накрывают, а другие вскользь задевают.
Так иногда, лучше сразу... чем со стороны по одному и неожиданно.

 Отправлено: 10.02.08 18:52. Заголовок: тики Раскопать можн..

тики Раскопать можно все, а что делал Николай когда Кряша не выходила из норы?
Что делают гончатники, когда теряют своих собак?

 Отправлено: 10.02.08 18:54. Заголовок: Можно немножко пофлу..

Можно немножко пофлужу
Одного алиментного щенка от моего первого такса приехали забирать настоящие
охотники из маленокой деревни в Пензенской области. Так как они были мамины
дальние родственники, деньги я отказывалась брать, но они все-таки всунули мне
для них таки довольно приличную сумму, которую, как помню, мне хватило доехать на такси из Строгино до Химок. Вообщем, суровая жизнь ждала мою девочку (они почему
то хотели только суку), но что то там не сложилось, толи кто-то развелся, то ли кто-то
запил и Бетти (так дети назвали) оказалась у бабушки, которая была уверена, что
собака должна жить в будке. Но вскоре такса уже спала с бабушкой в постели, а утром
ей первым делом подавали свежее яичко. Когда такса умерла бабушка ходила и выла
по деревне под неудоуменные взгляды соседей "чего так убивается... ведь не человек
же умер"...

 Отправлено: 10.02.08 18:58. Заголовок: La Femme пишет: Но ..

La Femme пишет:

цитата:

Но есть ли оно в естественных условиях, когда азарт охоты бьет ключом?

Когда Хуса вышел на полкорпуса из норы, у него послушание - позавидовать, Игорь дал команду "ко мне", он сделал вид, что слушается, т.е. вышел целиком, развернулся и нырнул опять в нору! Только мы его и видели!

 Отправлено: 10.02.08 19:04. Заголовок: Ruslan пишет: Раско..

Ruslan пишет:

цитата:

Раскопать можно все,

Это не мои слова, что ту нору невозможно было раскопать, а Юрия Васильевича, друг которого терял там ягда.
Ruslan пишет:

цитата:

делал Николай когда Кряша не выходила из норы?

Ждал, но не всегда ожидание заканчивается благополучно. Вчера тоже начали копать, причем, в двух местах, но потом бросили, т.к. было понятно, что в этих местах собак не достать. Они постоянно передвигались, то делали хватки, то опять лаять начинали, затихали, опять слышалось кряхтение и сопение, ну и так далее.

 Отправлено: 10.02.08 19:07. Заголовок: тики пишет: Только ..

тики пишет:

цитата:

Только мы его и видели!

Анатольевна... А я ведь серьезно спрашиваю. Так как на самом деле послушания часто не хватает азартным собакам.

Приведу маленький пример, надеюсь в тему.
Летом мы с Еней достаточно поездили.
Очень нас беспокоило, как он в лесу себя вести будет и не потеряем ли мы его.
Так вот. Уходил он от нас на достаточно далекое расстояние. Один раз даже пришлось его искать. Но я оставалась на том месте, где мы его видели последний раз, а Виталька прошелся по кругу. Еня вернулся туда, где стояла я.
Но даже одного этого мне хватило для понервничать.
И тем не менее, я знаю, что он слушается. Стоило только остановиться и начать подзывать, он всегда возвращался.
Это в свободном полете.
А тут нора, в которой идет борьба с диким животным. И если собака уже держит зверя и подтаскивает задом, то сложно сказать, что у нее на уме в этот момент.

 Отправлено: 10.02.08 19:08. Заголовок: тики пишет: Они пос..

тики пишет:

цитата:

Они постоянно передвигались, то делали хватки, то опять лаять начинали, затихали, опять слышалось кряхтение и сопение, ну и так далее.

А хорошо ли это, когда три собаки в одной норе? Не мешают ли они друг другу?

 Отправлено: 10.02.08 19:13. Заголовок: ВИКеша пишет: Когда..

ВИКеша пишет:

цитата:

Когда такса умерла бабушка ходила и выла по деревне под неудоуменные взгляды соседей "чего так убивается... ведь не человек же умер"...

Это не всем дано понять!

 Отправлено: 10.02.08 19:20. Заголовок: La Femme пишет: А х..

La Femme пишет:

цитата:

А хорошо ли это, когда три собаки в одной норе? Не мешают ли они друг другу?

Это были Лекс и Хуса, нора огромная. Я не знаю, мешали они или нет, но, когда встретились , из машины их выпустили, когда только приехали, Лекс попытался наехать на Хусу, а потом, сидя в машине, после совместной работы, дружнее их сложно было, наверное, увидеть кобелей. Это было очень трогательно, они даже спать легли вместе на заднем сиденье.
La Femme пишет:

цитата:

А я ведь серьезно спрашиваю.

Станиславовна, я ответила серьезно, написав так, как было. Видимо, от зверя трудно оторвать собаку, даже такую послушную, как Хуса.

 Отправлено: 10.02.08 19:24. Заголовок: тики пишет: Ждал, н..

тики пишет:

цитата:

Ждал, но не всегда ожидание заканчивается благополучно. Вчера тоже начали копать, причем, в двух местах, но потом бросили, т.к. было понятно, что в этих местах собак не достать. Они постоянно передвигались, то делали хватки, то опять лаять начинали, затихали, опять слышалось кряхтение и сопение, ну и так далее.

Собака не робот, все равно устанет и выйдет, через 5-7-10 часов

 Отправлено: 10.02.08 19:48. Заголовок: Ruslan пишет: все р..

Ruslan пишет:

цитата:

все равно устанет и выйдет, через 5-7-10 часов

А Керри через сколько вышла? А куда собака тянет зверя, кот. взяла? Как сказал Юра, туда, куда легче, а где гарантия, что им она не перекроет себе выход из норы вообще. Русик, я не хочу спорить, хотя и делаю это, ты меня все равно ничему не научишь, да мне это и не пригодится. Слушать Юрия Васильевича было очень интересно, приятно случать умного, знающего человека, причем, без, так называемых охотничьих, распальцовок и понтов.

 Отправлено: 10.02.08 20:07. Заголовок: тики пишет: да мне ..

тики пишет:

цитата:

да мне это и не пригодится

Скажу сразу, такого количества адреналина ты не получишь никогда

 Отправлено: 10.02.08 20:16. Заголовок: Ruslan , а это я уже..

Ruslan , а это я уже поняла! Но здоровье дороже, особенно в моем возрасте!

 Отправлено: 10.02.08 20:58. Заголовок: тики Анатольевна, э..

тики
Анатольевна, это для Франи!

 Отправлено: 10.02.08 21:05. Заголовок: тики пишет: А вчера..

тики пишет:

цитата:

А вчера ты сам не знал, как выманить Лекса из норы, когда он 2 часа работал и не мог вытащить енота, и пытался ему давать комонды, надеясь на СЛУЧАЙ!

Если бы охотились мы с Юрой, то я бы просто ждал, пока Лекс выйдет. А так как кое-кто возмущался, что её собаку в нору не пускают, я пытался ускорить процесс.

 Отправлено: 10.02.08 21:06. Заголовок: La Femme , спасибо, ..

La Femme , спасибо, Станиславовна! Лучше в искусственной ноорке!

 Отправлено: 10.02.08 21:07. Заголовок: тики пишет: А куда ..

тики пишет:

цитата:

А куда собака тянет зверя, кот. взяла? Как сказал Юра, туда, куда легче, а где гарантия, что им она не перекроет себе выход из норы вообще.

ВО! Только об этом и хотела сказать/спросить... Разве подтаск всегда приносит положительные результаты?

 Отправлено: 10.02.08 21:08. Заголовок: La Femme пишет: Реа..

La Femme пишет:

цитата:

Реагирует ли собака на "ФУ", "ко мне" и т.д. когда в норе находится и к примеру держит енота?

В норе, я думаю, нет. А на поверхности Лекс реагировал.

 Отправлено: 10.02.08 21:09. Заголовок: тики пишет: Лучше в..

тики пишет:

цитата:

Лучше в искусственной ноорке!

Люсечка?