Отправлено: 09.09.07 15:24. Заголовок: 27-28 октября состязания в Харькове.

27-28 октября в Харькове будут проводится состязания ранга САСТ "Кубок Украины". Судья - Галкин А.М., стоимость 30 дол., два пуска по пешке. Кто-нибудь едет кроме Хорста, Вилюя, Варфоломея, Тумбы и Вари?

 Отправлено: 31.10.07 19:54. Заголовок: Цитата из утвержденн..

Цитата из утвержденных Правил:"Моментом выгона лисицы из норы, считается время, когда половина тела зверя покажется из норы." Что должны делать после этого нормастера, эксперт и владелец собаки? Может ответите, Lara? Вы же, я так понимаю, знаток!

 Отправлено: 31.10.07 19:57. Заголовок: тики пишет: В 73, я..

тики пишет:

цитата:

В 73, я думаю, оно входило!

Послушание и отношение к выстрелу не проверялись.

 Отправлено: 31.10.07 19:58. Заголовок: du-du пишет: Послуш..

du-du пишет:

цитата:

Послушание

Правда? Тогда откуда взялось 100 баллов?

 Отправлено: 31.10.07 20:11. Заголовок: тики пишет: Правда?..

тики пишет:

цитата:

Правда? Тогда откуда взялось 100 баллов?

А это вы спросите либо у эксперта, либо у победивших московских такс.

 Отправлено: 31.10.07 20:19. Заголовок: du-du пишет: А это ..

du-du пишет:

цитата:

А это вы спросите либо у эксперта, либо у победивших московских такс.

Значит, его не было и в 73! И говорить не о чем тогда!

 Отправлено: 31.10.07 20:21. Заголовок: Я уже писал мини отч..

Я уже писал мини отчет на охотсайте... Уточню немного если вы не против. Честно говорпя о чем спор мне не понятно... Организация понравилась, судейство четкое, прозрачное, и главное понятное. Московские и Челябинские собаки показали хороший уровень. Причем здесь Хантеры-Шмантеры и все остальное??Чемпионат действительно удался. Но есть один момент. Работая по охотничьим правилам уже много лет, по которым ТРЕБУЕТСЯ выход собаки за лисой из норы в течении 2 минут, практически не было (или ну очень редко) чтобы собака выскочив из норы вцеплялась в зверя. Почему? Да потому что лиса идет намного быстрее собаки, особенно если чувсвует напор. Далее нормастер ловит ее в сачек и относит в сторону. Далее хозяин собаки у выхода из норы забирает(ловит) собаку. Вот и все! И ничего здесь опасного или сверх сложного нет. Поэтому нам, кстати не видев эти новые правила КСУ в глаза, было удивительно почему не требовалось вышесказанное мной. Это всего лишь удивление, т.к. эти правила по некоторым данным должны максимально соответствовать охоте. Но, как видем не совсем соответствуют.

 Отправлено: 31.10.07 20:23. Заголовок: Terry пишет: А вот ..

Terry пишет:

цитата:

А вот жестики Сычевой, да, мне понравились. Потому как смогли объединить в себе и классный экстерьер и рабочие качества.

И кто же из этих двоих все-таки "объединил" и экстерьер, и рабочие качества?

 Отправлено: 31.10.07 20:27. Заголовок: Badger пишет: Рабо..

Badger пишет:

цитата:

Работая по охотничьим правилам уже много лет, по которым ТРЕБУЕТСЯ выход собаки за лисой из норы в течении 2 минут, практически не было (или ну очень редко) чтобы собака выскочив из норы вцеплялась в зверя.

Не знаю, как у Вас, а у нас вот так:

цитата:

"Моментом выгона лисицы из норы, считается время, когда половина тела зверя покажется из норы."

Хоть бы посмотреть на эти самые пресловутые ОХОТНИЧЬИ Правила!

 Отправлено: 31.10.07 20:34. Заголовок: тики пишет: "Мо..

тики пишет:

цитата:

"Моментом выгона лисицы из норы, считается время, когда половина тела зверя покажется из норы."

У нас тоже так! Но после выгона собака должна выйти за лисой в течении 2 минут иначе останется без диплома. Поэтому он и ВЫГОН! Собака выгоняет зверя, а нее лиса сама выходит из норы разменявшись с собакой! Вот так!

 Отправлено: 31.10.07 20:38. Заголовок: Badger пишет: Собак..

Badger пишет:

цитата:

Собака выгоняет зверя, а нее лиса сама выходит из норы разменявшись с собакой! Вот так!

А что, подлец-Вилюй не смог выйти из норы? Не иначе, застрял!

 Отправлено: 31.10.07 20:46. Заголовок: Мы наверное о разных..

Мы наверное о разных вещах говорим. Причем тут Вилюй и т.д? Я не имею права сомневаться в том что таксы, представленные на чемпионате не вышли бы за лисой. И я нигде такого не говорил.

Чтоб совсем стало ясно о чем яговорю давайте рассмотрим такую ситуацию... Вы на охоте... Снежек, морозец под 20ть. Собака идет в нору и выставляет лисицу. Но не выходит из норы час, два, три, день... Что делать? Копать нору, спасать собаку... А зачем тогда такая собака нужна, если приходиться вскрывать нору? Можно с таким успехом просто выкопать лису и идти домой! Или я не прав?

Я говорю о том, что обязательно нужно проверять выход собаки из норы за зверем. Если по вашим правилам норма то, что этого не делают, то по нашим, охотничьим (УООРовским )правилам это обязательно!

 Отправлено: 31.10.07 20:47. Заголовок: А почему нефти нет в..

А почему нефти нет в Украине - во всем виноваты прокляты москали
А почему газа нет - во всем виноваты прокляты москали
....
А сало почему исчезло?

А чьи собаки Валерос и Ледон - москальские или хохловские?
да тут еще татары-башкиры примешались

 Отправлено: 31.10.07 20:54. Заголовок: dima пишет: да тут ..

dima пишет:

цитата:

да тут еще татары-башкиры примешались

татары, только бо Брянска дошли

 Отправлено: 31.10.07 20:56. Заголовок: Badger пишет: Собак..

Badger пишет:

цитата:

Собака идет в нору и выставляет лисицу. Но не выходит из норы час, два, три, день...

Вы такое хоть раз на охоте видели, если только лиса задавленная собакой, мешает ей выйти

 Отправлено: 31.10.07 20:56. Заголовок: Ruslan, дык мои с се..

Ruslan, дык мои с севера нечаяно вам накостыляли. Потом триста лет расплачивались.

 Отправлено: 31.10.07 21:00. Заголовок: Ruslan пишет: Вы та..

Ruslan пишет:

цитата:

Вы такое хоть раз на охоте видели, если только лиса задавленная собакой, мешает ей выйти

Нет. но чтобы пояснить что для чего написал
Badger пишет:

цитата:

давайте рассмотрим такую ситуацию..

Читайте внимательно суть разговора...

 Отправлено: 31.10.07 21:01. Заголовок: dima пишет: Потом т..

dima пишет:

цитата:

Потом триста лет расплачивались

Надо к твоей фотографии присмотреться, кажеться у тебя скулы широкие

 Отправлено: 31.10.07 21:02. Заголовок: тики пишет: Не знаю..

тики пишет:

цитата:

Не знаю, как у Вас, а у нас вот так: цитата: "Моментом выгона лисицы из норы, считается время, когда половина тела зверя покажется из норы." Хоть бы посмотреть на эти самые пресловутые ОХОТНИЧЬИ Правила!

И у нас точно так . Есть этот пункт. Могу рассказать зачем он нужен, хоть я и не эксперт по рабочим качествам

Моментом выгона лисицы из норы, считается время, когда половина тела зверя покажется из норы."
(обращайте внимание на жирный текст, а то в случае обсуждения присуждения по вашим правилам трешки за простое облаивание, Вы почему-то этого не заметили )



Т.е нужно это для определение ВРЕМЕНИ выгона, аналогично тому как фиксируют время когда была произведена хватка, чтобы в случае равной работы выявить победителя.

Правда, бывают ситуации, когда лиса выйдет на пол-корпуса из норы, а потом опять ныряет обратно. Выгон все-равно фиксируется и это указано в наших уооровских правилах. Считается, что лиса испугалась людей на территории норы, а в природе она давно бы уже дала деру. В этом случае, естественно, выхода от собаки не требуется.
Но у меня встречный вопрос, как Вы тики, как эксперт оцените ситуацию по своим российским правилам, если лиса выйдет из норы, а собака заляжет в норе и ни через 5, ни через 10 минут не выходит?

 Отправлено: 31.10.07 21:04. Заголовок: Badger пишет: Читай..

Badger пишет:

цитата:

Читайте внимательно суть разговора

Давайте, я вам сейчас придумаю 10 бредовых ситуаций, и что будем под них подгонять правила

 Отправлено: 31.10.07 21:09. Заголовок: Ruslan пишет: Но у ..

Ruslan пишет:

цитата:

Но у меня встречный вопрос, как Вы тики, как эксперт оцените ситуацию по своим российским правилам, если лиса выйдет из норы, а собака заляжет в норе и ни через 5, ни через 10 минут не выходит?

Я же вам писал
Вязкость Высший балл – 30
Отставание на более, чем 120 сек -6
получается 24 это диплом 3 степени

 Отправлено: 31.10.07 21:10. Заголовок: Хотите придумывайте,..

Хотите придумывайте, хотите подгоняйте.... Не я придумал правила, по которым работает вся Украина много десятков лет!!! Работайте по своим! Кто ж вас переубеждает в обратном! Или здесь что то принципиальное?

 Отправлено: 31.10.07 21:11. Заголовок: Ruslan пишет: Там ж..

Ruslan пишет:

цитата:

Там же все понятно написано Вязкость Высший балл – 30 Отставание на более, чем 120 сек -6 получается 24 это диплом 3 степени

Про награждение - это было ерничанье, можно было бы и понять
А вот то, что в правилах не оговорено конечное время выхода собаки - это явное упущение. Вот если бы был еще пункт:

Отставание свыше 3(5,10, 100)мин -15..20 баллов, что исключало набор баллов даже на трешку, тогда нет проблем.
Но проще внести это пунктом за что снимается собака.

 Отправлено: 31.10.07 21:13. Заголовок: Ruslan пишет: Надо ..

Ruslan пишет:

цитата:

Надо к твоей фотографии присмотреться, кажеться у тебя скулы широкие

Ruslan, ты не ерничай - четыре колена точно, шесть с трудом, но помню
Крымских татарок могли деды взять. Полька была - прадедед с войны привел, умерла после родов. В пользу твоих домыслов. Все мы кривоногие, но ростом от 170
кроме того, согласно современным тенденциям "генетики", светлый волос является рецесивным , следовательно, если у потомков одной генерации, тем более двух, данный рецессивный признак соблюдается, то его наличие обусловливает чистоту генерации. Следовательно, я русак от рода определенный, и дети мои, и внуки... Если с татарами не попутаются

 Отправлено: 31.10.07 21:13. Заголовок: Badger пишет: Хотит..

Badger пишет:

цитата:

Хотите придумывайте, хотите подгоняйте.... Не я придумал правила, по которым работает вся Украина много десятков лет!!! Работайте по своим! Кто ж вас переубеждает в обратном! Или здесь что то принципиальное?

А эти состязания не по украинским правилам проходили?

 Отправлено: 31.10.07 21:14. Заголовок: Badger, А почему на ..

Badger, А почему на Украине сала не хватает?

 Отправлено: 31.10.07 21:17. Заголовок: dima пишет: А эти с..

смотреть ниже...

 Отправлено: 31.10.07 21:17. Заголовок: Ruslan пишет: А эти..

Ruslan пишет:

цитата:

А эти состязания не по украинским правилам проходили?

По украинским. Но КСУ(ФЦИ)которые только только разработали, а не по охотничьим (УООР - ФОСУ) У нас в отличии от вас 3 организации Охотники (УООР ФОСУ) и КСУ(ФЦИ)

 Отправлено: 31.10.07 21:17. Заголовок: Ruslan пишет: эти..

Ruslan пишет:

цитата:

эти состязания не по украинским правилам проходили?

Ruslan, ты шо, сказiвся???

 Отправлено: 31.10.07 21:19. Заголовок: Badger , не повторяй..

Badger , не повторяйся.

 Отправлено: 31.10.07 21:20. Заголовок: dima пишет: Badger ..

dima пишет:

цитата:

Badger , не повторяйся.

Упс... Я два раза, два раза не повторяю, не повторяю

 Отправлено: 31.10.07 21:22. Заголовок: Lara пишет: Отстава..

Lara пишет:

цитата:

Отставание свыше 3(5,10, 100)мин -15..20 баллов, что исключало набор баллов даже на трешку, тогда нет проблем. Но проще внести это пунктом за что снимается собака.

За что снимать, если зверь вышел, застрелен и взят?
Цель достигнута, сниматюся баллы только за вязкость
Отставание больше 10 минут не может быть

 Отправлено: 31.10.07 21:23. Заголовок: dima пишет: Если с ..

dima пишет:

цитата:

Если с татарами не попутаются

Я на памире рыжих видел

 Отправлено: 31.10.07 21:23. Заголовок: Badger пишет: Охот..

Badger пишет:

цитата:

Охотники (УООР ФОСУ) и КСУ(ФЦИ)

Это только две!

 Отправлено: 31.10.07 21:25. Заголовок: Ruslan, и кито тебе ..

Ruslan, и кито тебе это сказал?
Ты зверя застрелил (у тебя ружо появилось???? )
Чего тобi уще над? Хаi соба поспит.

 Отправлено: 31.10.07 21:25. Заголовок: Ruslan пишет: Отста..

Ruslan пишет:

цитата:

Отставание больше 10 минут не может быть

Откуда такая уверенность?

 Отправлено: 31.10.07 21:27. Заголовок: Ruslan пишет: Я на ..

Ruslan пишет:

цитата:

Я на памире рыжих видел

так то не наши - хорогки, потомки греков Александра Македонского
Они туда сбежали нечаянно все дружно.

 Отправлено: 31.10.07 21:27. Заголовок: Вот вам ссылочка на ..

Вот вам ссылочка на правила КСУ, а то тут кажется думают что du-du подсунула какие-то фальшивые правила. Можете сравнить http://www.jagd.tahion.kr.ua/vistav/vistav_5_f.html

А УООровские попробую завтра отсканировать. Сканер на дочкином компьютере, а пока она дома мне туда допуска нет

 Отправлено: 31.10.07 21:27. Заголовок: тики пишет: Это тол..

тики пишет:

цитата:

Это только две!

К сожалению УООР и ФОСУ (охотники) тоже фактически разные организации, но правила одни

 Отправлено: 31.10.07 21:34. Заголовок: Ruslan, спасибо за п..

Ruslan, спасибо за пикировку. Поиграли на грани, но не переступили. Еще раз спасибо. Надеюсь, ты все правильно понял?

 Отправлено: 31.10.07 21:35. Заголовок: Badger пишет: Откуд..

Badger пишет:

цитата:

Откуда такая уверенность?

а сколько у вас времени отводится на проверку работы одной собаки?