Отправлено: 17.08.07 10:58. Заголовок: ЭВЕРЕСТ (Красная Горка)

"Эверест"
На машине: от МКАД примерно 9 км по Дмитровскому шоссе. После моста через Клязьминское водохранилище проехать населенный пункт Капустино. Не доезжая до указателя населенного пункта Красная горка 100 метров, съехать с шоссе около магазина "Водоснабжение" в желто-красных тонах. По дорожке, спускающейся вправо, проехать около 100 метров до бетонного забора с нарисованной лисой и надписью "Притравочная станция". Эту надпись оставить справа от себя и ехать по дорожке между двумя бетонными заборами около 50 метров до зеленых ворот.

На общественном транспорте: м. Алтуфьево, первый вагон из центра, выход к универсаму "Перекресток", автобус или автолайн до ост. "Красная горка". От поста ГАИ (на стороне движения) по дорожке вниз (направо по ходу движения транспорта на шоссе) пройти 50-70 метров до забора с надписью "Притравочная станция", повернуть налево и идти по дорожке между двумя бетонными заборами около 50 метров.

Часы работы: Будни -- с 13 до 16 часов (желателен предварительный звонок).
Выходные и праздники -- с 11 до 17 часов

Телефон притравочной станции
(095) 577 20 13
моб. (926) 228 91 86

 Отправлено: 14.06.07 12:06. Заголовок: Re:

Что-то никто не пишет отзывов про Эверест (Красная горка). Эверест находится недалеко, но сам я никак туда не выберусь. Если кто туда ездит, расскажите про эту станцию.

 Отправлено: 17.08.07 11:00. Заголовок: Re:

Гелиос пишет:

цитата:

Что-то никто не пишет отзывов про Эверест (Красная горка).

Андрей, открыла новую тему
тоже интересно послушать

ведь есть же любители именно ЭТОЙ притравочной станции?

 Отправлено: 17.08.07 11:11. Заголовок: Re:

Мне бы тоже было интересненько , по территориальному признаку так сказать . И кроличья нора там есть говорят

 Отправлено: 17.08.07 11:16. Заголовок: Re:

А мы один раз доехали до туда, а там всё закрыто было......
Токо собы лаяли из за ворот....

 Отправлено: 17.08.07 11:17. Заголовок: Re:

La Femme Когда с Торментой начали ездить на норы в Атаман,еще для себя не решили на какую нору будем ездить регулярно и позвонили на Эверест узнать обстановку,познакомиться,а тут как раз у собаки началась первая течка и нормастер говорит, что ничего страшного привозите,будем заниматься,а кобели...это их проблемы.ВОТ ТАК! И больше мы туда и не звонили и не ездили,по самой притравке сказать ничего не можем.

 Отправлено: 17.08.07 11:21. Заголовок: Re:

tormenta пишет:

цитата:

а тут как раз у собаки началась первая течка и нормастер говорит, что ничего страшного привозите,будем заниматься,а кобели...это их проблемы.

 Отправлено: 17.08.07 13:09. Заголовок: Re:

tormenta пишет:

цитата:

что ничего страшного привозите,будем заниматься,а кобели...это их проблемы

интересно...
течных сук и на охоту тогда брать можно

 Отправлено: 17.08.07 13:18. Заголовок: Re:

Ну что, кажется, я единственный из форумчан, кто достаточно регулярно ездил в "Эверест".
Как я уже писал, начинали мы с Лексом заниматься притравками на "Круглом". Обучались мы там с середины февраля по начало апреля. Но так как Наталья всё обучение вела на П-ке (мне нравилось), а на 8-ке Лекс побывал всего 1 раз, я решил съездить на "Красную Горку", обучить бегать его по 8-ке.
И вот 7 апреля 2007 года (Лексу только исполнилось 7 месяцев) мы приехали туда. Нам с Алёной сразу же понравились чистота и порядок по сравнению с "Круглым Озером".
На 8-ке они держат практически для всех обучающихся собак одну лису, которая постоянно там сидит. Ей около 10 лет, опытная - до жути. Бегает быстро. Приходилось наблюдать не один раз через "телевизор", как она направляла хвостом воздух по другому ходу и Лекс, лопух , бежал не за ней, а за направленным запахом. Контакта с этой лисой они не дают, но несколько раз, когда нормастера расслаблялись, Лекс догонял лису и начинал активное теснение. Один раз даже по инерции влетел за лисой в котёл и разменялся с ней.
После притравки по лисе собаку несут к отнорку на малом кольце и притравливают по еноту, обучают делать хватки.
На определённом этапе мне нравилось туда ездить, достаточно близко от дома (от Митино без пробок 20 минут) и таксёныш за лисицей бегает.
Ещё там точно есть барсук (ягдов по нему притравливали), есть нора для отработки потаска, планировали в сентябре начать обучение работе по кровяному следу.
На территории этой норы Лекс участвовал в первой и единственной пока выставке такс (в мае), где я встретился со многими участниками этого форума (только наблюдал ).
И на этой же норе участвовали в первых состязаниях в начале июня (Лексу как раз исполнилось 9 месяцев). Было 2 пуска на П-ке в один день. Лисы были достаточно жёсткие. На второй пуск лишь один ягд-сука сработала на диплом 1 степени, она и стала победительницей состязаний.
Ну а Лекс в первый пуск сработал отлично, 77 баллов (эксперт сказала, что это была лучшая трёха на этих состязаниях и поставила его работу в пример остальным ), а на второй лиса пошла ему на встречу, они встретились в районе 1 котла, схватились пасть-в-пасть, после чего Лекс с обиженным видом и прокушенной десной вышел из норы и сказал мне:"Папа, она что творит?"
Из минусов: вокруг норы много клеток с постоянно лающими вельшами и ягдами (Лексу пофигу, а многих отвлекает, особенно на состязаниях), ни разу не видел, чтобы давали полноценный контакт с лисой.
У нормастеров, Нонны и Володи, своя методика подготовки. Они считают, что собака должна сама обучиться ходить за лисой, ошибки в поиске исчезнут сами с обретением опыта. А енот нужен для отработки хватки по месту. Лис на станции много, правда, со слов нормастеров, лисят не было года два. Одного лисёнка привезли ребята из Воронежа, приезжавшие на состязания.
Продолжать ездить я туда буду, оставлю как запасной вариант. Основной - пока Атаман, и Ясногорье при нахождении на даче.
Фотографий с притравок нет, так как фотографировать на норе ЗАПРЕЩАЮТ.

 Отправлено: 17.08.07 13:31. Заголовок: Re:

Когда то давно( года 2 назад) мы ездили туда. Но занятий провели не много, всего 5-6раз. Нордмастера Горохов Владимир и Васильева Нона.
Мне сравнивать трудно, потому что больше нигде не были. Вроде как всё чистенько и аккуратно. Сами они занимаются разведением ягтерьеров. У них свой питомник " Сиверский". Из нордмастеров понравился Владимир Горохов. На первой притравке дали просто походить по норе( без лисы), а затем в этот же день притравили на енота. На втором занятии пустили уже с лисой побегать и опять енота. Работу собаки хвалили.
Но больше мы не ездили никуда, машину не всегда найдёшь, да и суббота у меня всегда рабочая. Добираешься за 1- 1,5 часа(без машины), на машине можно за 20мин от нашего дома. А дочка на отрез отказалась возить( ей лисичек жалко!) Вот такие дела.

 Отправлено: 17.08.07 13:37. Заголовок: Re:

Забыл написать про забавный случай, было это как раз на последней притравке в "Эвересте"в начале июля.
Приехал я туда перед закрытием, где-то в 15-30 (работают они с 11 до 16). Запустили Лекса в нору. Начал он наматывать круги на восьмерке, но без голоса (т.е. радостного повизгивания ). Уже кругов пять пробежал и малых, и больших. А лисы ни я , ни Володя так и не увидели. Ну не может же Лекс постоянно ошибаться! Вот и Лекс уже притормозил скорость, ходит по норе шагом, стал отрывать нос от земли, головой крутит. Спрашиваю я нормастера:"Ты лису видел?" "Нет!" Стали искать её, а она сидит в отнорке, соседнем с енотовским (там два отнорка параллельных глухих). От норы отделяет её глухой и толстый шибер. Заскочила, наверное, когда с енотом занимались и шибера поднимали. Выпустили её в нору. А ей так понравилось отдыхать, что единственный раз (за шесть притравок) она бегать не хотела и наглухо в трубе садилась. Вот Лекс удовольствие получил! Правда, пробивал он её без энтузиазма, устал, пока по пустой норе носился.

 Отправлено: 17.08.07 14:05. Заголовок: Re:

А я ничего смешного не вишу в том, что вашей дочке "лисечек жалко".
Мне и самой жалко. Так вот и веду безуспешную борьбу с собой - с одной
стороны жалость к подсадному зверю,с другой - желание дать собаке
реализовать свой охотничий инстинкт.

 Отправлено: 17.08.07 14:31. Заголовок: Re:

Викеша, на "Эвересте", правильно написал Рыжий Лекс, лисичек берегут! И прямой контакт только с енотом. Так енота ещё жалче, бедного енота всё время хватают за морду. Но моя собака мне всё равно дороже, и поэтому я больше переживала за него. Не знаю откуда, но на притравках появляется дух соревнований и азарт, не только у собаки ,но и у людей( у меня так точно) и при этом обо всех страхах забываешь и хочется только победы... вот так.

 Отправлено: 17.08.07 14:44. Заголовок: Re:

На "Эверест" нужно было ездить, когда там работал Николай Прокофьевич, а Вовчик был начальником. А сейчас там нечего делать, т.к. ни Вовчик, ни Нонна не умеют притравливать собак, а умеют только бить себя в грудь, мол, мы растим чемпионов! Если нравится, когда нормастер стоит посреди большого круга, не работая шиберами, дожидаясь, когда собака сотрет лапы от беготни на восьмерке, то флаг в руки! А енот в отнорке, может, и не плохо, особенно если у собаки есть тенденция к хватке!

 Отправлено: 17.08.07 14:45. Заголовок: Re:

ВИКеша
Шрамы - украшение настоящей таксы. И судя по тому, что я прочитал о Викинге - много их у него не будет, такса думающая собака, не ягд какой-нибудь. Ну вломят ему по-первости, так это только на пользу пойдёт. Лекс у меня, пока был маленький и общался только с притравочными лисами, наглый в норе был до жути! Облаивал лис в котле с бросками, теснил, не боялся. А как на первых же состязаниях получил - манера работы сразу изменилась. Стал лучше чувствовать противника, более осторожно себя ведёт с сильными лисами. А енотов, наоборот, стал брать мёртвой хваткой. И лисёнка, которого ему дали в Атамане, схватил за ухо и по норе к выходу потащил. .
Так что не бойтесь, даже если Викинг сразу работать не будет - дела этого не бросайте. Для таксы притравки и охота - наслаждение!

 Отправлено: 17.08.07 14:46. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Если нравится, когда нормастер стоит посреди большого круга, не работая шиберами, дожидаясь, когда собака сотрет лапы от беготни на восьмерке, то флаг в руки!

Ну методика у них своя, я же писал.... Зато норы собака бояться не будет! С ней же там ничего не случается!

 Отправлено: 17.08.07 14:48. Заголовок: Re:

Спасибо на добром слове! Будем продолжать как только это пекло кончится

 Отправлено: 17.08.07 14:57. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

На "Эверест" нужно было ездить, когда там работал Николай Прокофьевич

Полностью согласна!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 15:05. Заголовок: Re:

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

такса думающая собака, не ягд какой-нибудь.

Олег, посмотрите на "лицо" Вилюя и попробуйте сказать, что он не думает, когда работает! Я повесила его фотку после того, как у него отвалились струпы от ран, полученных на ЧРКФ.
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Ну методика у них своя, я же писал

Только не надо мне об их "методике" петь песни, слава богу, сама с ней знакома, как и со всеми прочими заморочками! ПРосто шиберами РАБОТАТЬ надо, а им ЛЕНЬ!

 Отправлено: 17.08.07 15:29. Заголовок: Re:

А давайте, кто не был , как-нибудь соберёмся компашкой и сгоняем на Эверест ?
Сами позырим всё. Притравимся .
От одного раза ,ежели что, нам хуже не будет...

 Отправлено: 17.08.07 15:32. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

Сами позырим всё. Притравимся .

На притравку захотелось?

 Отправлено: 17.08.07 15:39. Заголовок: Re:

Ира+2 я за, только меня предупредить дня за два надо.Ну, и само собой, могу тока в вых
Если устроит наша компаша

 Отправлено: 17.08.07 15:52. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

На притравку захотелось?

А что ???

 Отправлено: 17.08.07 15:53. Заголовок: Re:

Ni@g@ra пишет:

цитата:

Ира+2 я за, только меня предупредить дня за два надо.Ну, и само собой, могу тока в вых Если устроит наша компаша

Ну само собой .... но это только после спада жары....

 Отправлено: 17.08.07 15:59. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

посмотрите на "лицо" Вилюя и попробуйте сказать, что он не думает, когда работает!

Вилюй боец, каких мало! Поэтому он и получает больше. И он, как мне кажется, выделяется из общей массы такс по уровню злобы. Как и прочие собаки Марины Поляковой. Что совсем не делает их менее думающими. Но НИКОГДА у Вилюя (сколько ему лет? 10?) не будет столько шрамов, сколько есть у двух- трёх- годовалого ягда. Потому что он ДУМАЕТ!

 Отправлено: 17.08.07 16:09. Заголовок: Re:

Ира+2 пишет:

цитата:

А давайте, кто не был , как-нибудь соберёмся компашкой и сгоняем на Эверест ?

мы только - ЗА!
если заняты не будем
кстати, там в декабре будут состязания, перед самым Новым годом

 Отправлено: 17.08.07 16:16. Заголовок: Re:

(мысли вслух)
А вот странно ... чо меня тики поддела с притравкой ?

 Отправлено: 17.08.07 16:26. Заголовок: Re:

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Вилюй боец, каких мало!

Олег, спасибо за добрые слова

А что касается Эвереста, то я там притравливала свою первую собаку Вакулу (Хоча). И было это больше 10лет назад. Тогда там был один Вовик Горохов.
На тот момент методика притравки, которую предложил Горохов, была именно такой, какая тогда нужна была Хоче. Это мне понравилось. Что не нравилось, так это, что методика притравок ни для кого не менялась Но народу, посещавшего регулярно состязания, туда ездило очень много ( мы ездили туда в компании с Ледоном, Лакмусом и т.д.). Но и лично для нас Володя шел навстречу нашим просьбам.
Но с появлением там Ноны, режим там стал более авторитарным. И я не знаю, кто из известных собак там бы притравливался последнее время

 Отправлено: 17.08.07 16:42. Заголовок: Re:

И мы хотим с вами на Эверест!

 Отправлено: 17.08.07 17:19. Заголовок: Re:

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

не будет столько шрамов, сколько есть у двух- трёх- годовалого ягда

А то я ягдов не видела!
Ира+2 пишет:

цитата:

А что ???

Да ничего! Это же замечательно, что хочется что-то новое увидеть!
ВИКеша пишет:

цитата:

И мы хотим с вами на Эверест!

Если Викинг не ходит свободно по норе, Вам там делать нечего, потому что ставить собак они не умеют!

 Отправлено: 17.08.07 22:21. Заголовок: Re:

PoliakovaMarina пишет:

цитата:

На тот момент методика притравки, которую предложил Горохов, была именно такой, какая тогда нужна была Хоче.

Вот-вот, и я про то же. "Эверест" может подойти на определённом этапе. Лекс научился там свободно ходить по восьмёрке, теперь этот этап преодолён - необходимо отработать поиск, размены и хватку. Буду пробовать на "Атамане". А там посмотрим...

тики пишет:

цитата:

Если Викинг не ходит свободно по норе, Вам там делать нечего, потому что ставить собак они не умеют!

Я наблюдал, как они ставили нескольких молодых собак: гладких фоксов, ягдов и вельшей. Вроде всё было успешно. Именно там научилась работать по лисе и сдала на рабочий сертификат Русский Ассортик Южана ( а было это непросто ). Так что не всё так уж запущено.

 Отправлено: 17.08.07 23:38. Заголовок: Re:

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

"Эверест" может подойти на определённом этапе. Лекс научился там свободно ходить по восьмёрке, теперь этот этап преодолён - необходимо отработать поиск, размены и хватку.

А сейчас что, сначала собаку учат бегать черт-те как, а потом начинают учить поиску и преследованию, как интересно! А мне казалось, что с этого начинают сразу. А Вы, Олег, самоуверенны, оказывается!
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Я наблюдал, как они ставили нескольких молодых собак: гладких фоксов, ягдов и вельшей.

А я не встречала такого кол-ва не работающих собак среди терьеров, правда, исключая ж/ш фоксов, а вот среди такс таковых полно!
Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Именно там научилась работать по лисе и сдала на рабочий сертификат Русский Ассортик Южана ( а было это непросто

К сожалению, ни разу не видела работы этой собаки, ничего сказать не могу, а верить на слово не привыкла, уж извините!

 Отправлено: 18.08.07 00:22. Заголовок: Re:

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Один раз даже по инерции влетел за лисой в котёл и разменялся с ней.

Не знаю, как по мнению нормастеров, но по мне, тут и следовало бы ловить момент и обучать собаку разменам.

У нас нормастера работают иначе. Например, на енотах, как правило, притравливают только щенков и новичков, дают облаивать. Потом в норе, если собака показывает активность и злобу, на следующей притравке уже ставят лисицу, работу на еноте заканчивают навсегда. И хватки отрабатывают на лисицах. И по пустому бегать не дают, пара-тройка кругов - и шибер за лисицей - начинай работу в контакте.

Увидела в какой-то из тем о состязаниях фотку лисицы, наши крупнее, намного.

 Отправлено: 18.08.07 07:40. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

наши крупнее, намного.

Скрытый текст

не кормют

 Отправлено: 18.08.07 11:14. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

Увидела в какой-то из тем о состязаниях фотку лисицы, наши крупнее, намного.

Крупнее этой, например? [/img]

Или этой? [/img]

 Отправлено: 18.08.07 11:17. Заголовок: Re:

текила пишет:

цитата:

не кормют

Скрытый текст

А эти исключительно собаками питаются

 Отправлено: 18.08.07 11:39. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

А Вы, Олег, самоуверенны, оказывается!

Вы немного неправильно поняли то, что я написал (или я неправильно выразился). Выражаюсь яснее: на "Эвересте" Лексу привили (или у него просто само проявилось) умение и желание перемещаться по норе и искать лису (т.е. вязкость), а поиску на должном уровне не научили. Поэтому я и считаю, что этап "Эвереста" пройден, надо попытаться начать обучение на другой станции.
тики пишет:

цитата:

К сожалению, ни разу не видела работы этой собаки, ничего сказать не могу, а верить на слово не привыкла, уж извините!

И вряд ли когда теперь увидите, это очень красивая выставочная собака, рабочий сертификат был ей необходим для закрытия каких-то там званий (Гранд и ещё что-то), я в этом плохо разбираюсь. А обучить её было непросто, ну не самая рабочая она.

 Отправлено: 18.08.07 12:28. Заголовок: Re:

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

схватились пасть-в-пасть, после чего Лекс с обиженным видом и прокушенной десной вышел из норы и сказал мне:"Папа, она что творит?"

Не было хватки пасть-в-пасть, лисица двинула коблу, а из-за недостатка злобы он и обиделся и вышел!

 Отправлено: 18.08.07 12:33. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

следовало бы ловить момент и обучать собаку разменам.

как можно научить собаку меняться при недостатке злобы? Ну боится она в котел входить, если лисица заняла оборону, а не когда висит на у зверя!
Agata пишет:

цитата:

У нас нормастера работают иначе. Например, на енотах, как правило, притравливают только щенков и новичков, дают облаивать. Потом в норе, если собака показывает активность и злобу, на следующей притравке уже ставят лисицу, работу на еноте заканчивают навсегда. И хватки отрабатывают на лисицах. И по пустому бегать не дают, пара-тройка кругов - и шибер за лисицей - начинай работу в контакте. Увидела в какой-то из тем о состязаниях фотку лисицы, наши крупнее, намного.

Да у Вас в Ленинграде все лучше, кто бы спорил, и нормастера круче, и зверь крупнее, да и владельцы грамотнее!

 Отправлено: 18.08.07 12:39. Заголовок: Re:

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

умение и желание перемещаться по норе и искать лису (т.е. вязкость), а поиску на должном уровне не научили.

А мне всегда казалось, что вязкость - это не только беготня, тем более без поиска и преследования, а и работа в тупике, а у Вас опять новости! А поиску можно и не научить, тем более придется переучивать собаку заноаво!

 Отправлено: 18.08.07 19:54. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Agata пишет: цитата: следовало бы ловить момент и обучать собаку разменам. _________________________ как можно научить собаку меняться при недостатке злобы? Ну боится она в котел входить, если лисица заняла оборону, а не когда висит на у зверя!

Не знаю, но у наших это получается Наверное, лисицы игрушечные.

тики пишет:

цитата:

Да у Вас в Ленинграде все лучше, кто бы спорил, и нормастера круче, и зверь крупнее, да и владельцы грамотнее!

Расскажите, где вы увидели стремление превознести ленинградских\петербургских нормастеров над московскими? Да и владельцев тоже?
Не стоит видеть в высказываниях об одних унижение других, тогда и пустое писать не придется, и собственные нервы портить. Но если вам сильно хочется по-пустому противоречить, то могу дать повод: у нас и дождей больше, и улицы ровнее, и много лет ленинградцы ездили на москвичах, а вот москвичи на ленинградцах нет...