Отправлено: 27.12.06 13:51. Заголовок: Стерилизация/кастрация: ЗА и ПРОТИВ

Вот такую спорную темку Вам подкину. Кто-то категорически против (даже если не собирается вязать свою собаку), кто-то при помощи стерилизации решает проблему течек, а кто-то уверен, что стерилизация необходима для профилактики онкологических заболеваний.. Я сейчас в раздумьях, поэтому хотелось бы послушать как можно больше мнений.

 Отправлено: 12.07.07 18:33. Заголовок: Re:

Согласна с DiggerDar , лучше удалить все. Моя старшая после операции оч быстро оклемалась, вечером уже на улицу пошли.

 Отправлено: 12.07.07 18:46. Заголовок: Re:

А где же мне взять хорошего хирурга в Москве, кто подскажет?
domino,а вашей удалили всё? Мне сейчас Ярослав ответил, что можно оставить один яичник( чтобы не было недержания мочи), почему ни где в клинниках этого не предлагают?

 Отправлено: 12.07.07 18:54. Заголовок: Re:

galia - Terry да, все удалили, д-з: пиометра. Оперировали в 8 лет.

цитата:

Мне сейчас Ярослав ответил, что можно оставить один яичник( чтобы не было недержания мочи), почему ни где в клинниках этого не предлагают?

Может в клинику Ярослава обратиться http://www.vetline.ru/service.shtml

 Отправлено: 18.07.07 14:29. Заголовок: Re:

А вот кто знает - как яичник связан с недержанием мочи?

 Отправлено: 18.07.07 14:58. Заголовок: Re:

Лара пишет

цитата:

Как утверждают врачи, единичные онкоклетки появляются в организме буквально со дня рождения, но здоровый организм их благополучно уничтожает. И только когда случается что-то с иммунной системой, тогда опухоль и появляется.

Ну врачи не совсем так утверждают... Что такое по сути раковая клетка? Это обычная недифференцированная или малодиф. клетка, которая неудержимо делится и теряет способность к апоптозу (гибели). В организме всегда образуются и умирают клетки, это непрерывный процес, который подчиняется определенным механизмам. Когда происходит сбой системы (иммуные нарушения, гормональные и мн. др.), тогда и возможны всякие гадости. Что может послужить причиной? Если бы мы знали точно... Исследований очень много, но единой точки зрения пока нет. Существует несколько теорий возникновения рака, но ни одна не признана единственно верной. И, возможно, рак различных локализаций имеет свои разные причины. Например, несколько лет назад американцы определили, что рак легкого наследуется и не всегда его причиной может явиться курение. Говорят, что если нет этого гена, то хоть укурись всю жизнь, а бывает (в последнее время у нас встречается все чаще) приходят к нам молодые женщины с запущенными формами рака легкого, которые никогда не курили, не работали на вредных производствах (воспитатель в детском саду, например). А то, что еще до возникновения самой опухоли организм "готовится" к ее возникновению, уже не вызывает сомнений. Я защищала диссер по раку легкого и мы проводили эксперимент на крысах. Вводили канцероген и, начиная со следующего дня, исследовали кровь. Так вот уже на следующий день наблюдались изменения, все сильнее, а потом - выход опухоли. Понятнее, когда перевиваем раковые клетки, т.е. привносим их извне. А когда под канцерогеном она выходит и организм САМ готовит для нее почву, а она его потом порабощает и уничтожает... Никто еще не выращивал опухоль простым снижением иммунитета, это было бы гораздо легче. Мы сейчас считаем, что опухоль - это не локальная "болячка", а системное заболевание, т.е. весь организм участвует и по каким-то причинам "принимает" опухоль. Конечно, роль иммунной системы здесь тоже велика, ведь в принципе это барьерная. охранная, боевая система, но и очень ранимая (от стресса любой природы).
Ой, расписАлась тут, говорить-то можно много и рассуждать. Просто меня тема стерилизации тоже интересует, но вот не убедилась я еще (даже теоретически), что это имеет отношение к онкологии

 Отправлено: 18.07.07 16:50. Заголовок: Re:

Ната Оч. интересно ! А можно еще !

 Отправлено: 19.07.07 08:22. Заголовок: Re:

рыжая наглая морда рассуждать могу много, но писАть все сложно и не совсем понятно наверно. Легче на конкретные вопросы отвечать. Да и вообще, применительно к собакам я могу только предполагать (эксперименты проводили только на мышах и крысах). Хотя общебиологический смысл и механизм, наверняка идентичный

 Отправлено: 19.07.07 09:12. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Хотя общебиологический смысл и механизм, наверняка идентичный

...почти ощутила себя непроходимой идиоткой...

 Отправлено: 19.07.07 09:55. Заголовок: Re:

monia16 сорри... Вот так всегда, когда хочешь покороче о попонятней сказануть

 Отправлено: 19.07.07 10:25. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

А вот кто знает - как яичник связан с недержанием мочи?

Вот и мне интересно тоже, врачи не хотят объяснять. А насчёт удаления всего при стерилизации -это понятно, страхуют от дальшейших возможных напастей, которые могут и не произойти. У меня кастрированна кошка в 6лет,-(удалены только яичники), а 12лет на УЗИ врач обнаружила матку и была этим очень удивлена. Матка хорошая без изменений, но у неё нашли опухоль молочной железы. Метастазов нет, делали рентген и УЗИ нужных органов. От операции мы отказались, кошка чувствует себя пока хорошо. Прошёл уже 1год. Я надеюсь на лучшее, опухоль не увеличивается.
Возможно она доброкачественная и мы ещё поживём!

 Отправлено: 19.07.07 10:33. Заголовок: Re:

galia - Terry пишет:

цитата:

Я надеюсь на лучшее, опухоль не увеличивается. Возможно она доброкачественная и мы ещё поживём!

У моего ветеринара была такса, у неё тоже была опухоль молочной железы, врач сказала, что трогать (оперировать) не надо, если не увеличивается, говорит часто были случаи - тронешь её, и она начинает разрастаться (наверное у кошек также)

 Отправлено: 19.07.07 10:40. Заголовок: Re:

monia16 пишет:

цитата:

часто были случаи - тронешь её, и она начинает разрастаться (наверное у кошек также)

так врачи мне все в один голос - "Нужна срочно операция", а главное послее неё не гарантируют пожить даже более 1года, вот такие дела. Я слушаю свой "внутренний голос"!

 Отправлено: 19.07.07 10:51. Заголовок: Re:

galia - Terry пишет:

цитата:

так врачи мне все в один голос - "Нужна срочно операция",

ага... причем за милионский милион долларов....

 Отправлено: 19.07.07 11:05. Заголовок: Re:

А самое интересное, что мы было её уже привезли на операцию. Хирург осмотрел, даже вколол ей, я так понимаю сыворотку против болезней, а потом ещё раз описал последствия:удаления всей гряды сосков, лимфоузлы, а затем химиотерапию и никаких дальнейших жизненных гарантий. Подумав, мы побыстрее оттуда удалились совсояси. А планировалось взять с нас 7тыс. руб. для начала.

 Отправлено: 19.07.07 13:07. Заголовок: Re:

galia - Terry если врач с такой уверенностью предлагал столь радикальную операцию, то надеяться на доброкачественность процесса вряд ли стоит А вот то, что гарантий жизни после операции не дают, да и возраст у кошечки не маленький, настораживает. Наверно Вы правильно поступили, что отказались от операции. Проживет сколько отмерено свыше, зато без мучений - операции и химии. А вообще столько чудес бывает, даже в казалось-бы безнадежных случаях, так что может это ваш случай. Пусть животинка подольше живет и вас радует

 Отправлено: 29.07.07 17:27. Заголовок: Re:

Я свою таксу стерилизовала в 6,5 лет.До этого-постоянные ложняки,после каждой течки,потом и между.Молока-море,сцеживала по пол-ночи.Собака измучилась сама и измучила нас-постоянно скулила,ничего не ела,стала похожа на велосипед.К тому же,примерно лет с 3 начали появляться "шарики" на грудке,сначала один,потом еще штуки 3,в рядочек.Удалили все-матку,яичники,грудку с опухолями.Ни о чем не жалею-сейчас моя Яна чувствует себя отлично(тьфу-тьфу-тьфу),веселая,жизнерадостная,отъелась(но не жирная!),выглядит прекрасно.4 дня назад купили ей дружка-карликового таксеныша,она в восторге-носятся на равных,не поймешь кому 7 лет,а кому 2 месяца.Никого не агитирую-но если есть веские показания к операции-надо делать.




9но























Н
















уда

 Отправлено: 30.07.07 10:57. Заголовок: Re:

тут все про сук.... А у меня вопрос про кобелей! Мне тут уже не один человек сказал,что пожилого кобеля (если он не вяжется) лучше кастрировать....
Какие мысли на эту тему?

 Отправлено: 30.07.07 11:04. Заголовок: Re:

нафик кобеля кастрировать та?

Ладно если суки могут ложнится с вытекающими проблемами!

 Отправлено: 30.07.07 11:21. Заголовок: Re:

говорят дольше жить будет и избавление от многих проблем (рак предстательной и тыпы)

 Отправлено: 30.07.07 12:06. Заголовок: Re:

А я вообще уже многократно слышу, в основном от ветов , что кобелей не выставочных и не племенных нужно кастрировать...

 Отправлено: 30.07.07 12:33. Заголовок: Re:

bornao пишет:

цитата:

в основном от ветов

Еще бы )) Деньги-то они за операцию получают ))

 Отправлено: 30.07.07 12:38. Заголовок: Re:

О-о-о-чень красочно настаивают на кастрации, вот только от руководителей питмников, заводчиков со стажем я таких советов не слышала,что и наводит на мысль о неверности таких предложений, а иначе при покупке не нужного для выставок и разведения кобеля, сразу давали бы совет- лучше кастрировать, больше здорвья, дольше жизни, меньше проблем, тем более, что многие руководители или сами тоже могут или своим врачам могли бы дать заработать.

 Отправлено: 07.08.07 12:02. Заголовок: Re:

Смотрите, что я "нарыла"
И после этого, кто-то еще будет утверждать, что нет проблем при кастрации...

http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?specialization=2&category_id=46&text_id=136

цитата:

Препубертатная гонадэктомия (ранняя кастрация) собак и кошек. Автор: 25.04.2002 L.M. Howe, P.N. Olson (пер. с англ. Кузнецов В.С.) Ветеринарный аспект. Риск и польза. Хотя сообщалось о безопасности анестезиологических и хирургических процедур при ранней кастрации, ветеринаров также интересует возможность отдаленных последствий. Ветеринары интересуются, может ли анестезиологическое и хирургическое воздействие при кастрации в раннем возрасте оказать вредное влияние на иммунную систему, ведь как раз в это время проводится вакцинация против потенциально опасных инфекций. Ветеринарным врачам также необходимо знать о риске обструкции уретры у котов и недержания мочи у сук, кастрированных в раннем возрасте. Основываясь на клиническом опыте, некоторые практикующие ветврачи считают, что кастрированные животные сильнее предрасположены к ожирению или имеют примеры аномального роста. Рост. Многие ветврачи считают, что щенки и котята, кастрированные в раннем возрасте, могут отставать в росте. Несколько научных исследований опровергли это предположение. ... у 32 беспородных собак исследовали влияние ранней кастрации на рост скелета, привес, потребление корма, образование жира и вторичных половых признаков. Кастрация не повлияла на относительный рост (P>0,05), однако период роста лучевой/локтевой костей увеличился у всех кастрированных кобелей (кастрировали в возрасте 7 недель или 7 месяцев) и у сук, кастрированных в возрасте 7 недель. Таким образом, животные не отстали в росте, но у них рентгенографически было установлено истончение таранной кости. ... Ожирение. ... Когда провели исследование кастрированных и сексуально интактных кошек, было установлено, что интактные кошки набирают вес медленнее (P<0,05), чем кастрированные в возрасте 7 месяцев, ... Обхват тела и BMI был показательно высоким (P<0,01) у животных, кастрированных в возрасте 7 недель или 7 месяцев по сравнению с интактными кошками. Было показано, что не зависимо от срока кастрации, кастрированные кошки имеют большую вероятность ожирения, чем интактные. ... В Великобритании 11 практикующими ветврачами в течение 6 месяцев была собрана информация о более 8000 собак. В этом ретроспективном исследовании вероятность ожирения у кастрированных сук была вдвое больше, чем у интактных. Здоровье мочевыводящего тракта. ... Случаи эстроген-зависимого недержания мочи у кастрированных сук встречаются чаще. Предполагали, что если сук кастрировать в раннем возрасте, то риск развития недержания увеличится. Недержание мочи у сук, кастрированных в традиционные сроки, может развиться в течение нескольких дней после операции, или намного позднее - через несколько лет. Опухоли надпочечников. Ранее было несколько сообщений о том, что собаки и кошки, кастрированные в раннем возрасте, имеют риск развития опухолей надпочечников. Эти заключения основывались на данных о встречаемости опухолей надпочечников преимущественно у кастрированных животных. В поддержку этого мнения были результаты исследования некоторых линий мышей, у которых развивались опухоли надпочечников, если их кастрировали в первые дни жизни.

А вот еще интересная ссылка http://vethospital.ru/modules/smartsection/item.php?itemid=19

цитата:

Реферат на тему: ПРОФИЛАКТИКА ОСЛОЖНЕНИЙ ПРИ КАСТРАЦИИ ЖИВОТНЫХ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО КАСТРАЦИИ ЖИВОТНЫХ. К числу мероприятий, способствующих улучшению продуктивных качеств сельскохозяйственных животных, относится кастрация животных. Среди многих хирургических операций, имеющих большое экономическое значение, кастрация сельскохозяйственных животных занимает видное место. Новые способы кастрации способствуют стимуляции откорма и роста, а также улучшению вкусовых качеств мяса. Кастрация позволяет получать наиболее управляемых и удобных в эксплуатации животных, способствует снижению травматизма, повышению мясной и шерстной продуктивности и является важным мероприятием в племенном деле.

По этой ссылке понятно, что апатичность, ожирение и пухлявость, как результат кастрации, существуют. И сельхозкастраты служат великому делу процветания экономики (((

 Отправлено: 07.08.07 12:21. Заголовок: Re:

Agata, спасибо за интересные ссылки, ещё раз дающие задуматься над этим вопросом, если есть выбор.