Автор | Сообщение |
|
| ТаксАнна Жестия
|
Пост N: 111
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Москва СВАО
|
|
Отправлено: 27.12.06 13:51. Заголовок: Стерилизация/кастрация: ЗА и ПРОТИВ
Вот такую спорную темку Вам подкину. Кто-то категорически против (даже если не собирается вязать свою собаку), кто-то при помощи стерилизации решает проблему течек, а кто-то уверен, что стерилизация необходима для профилактики онкологических заболеваний.. Я сейчас в раздумьях, поэтому хотелось бы послушать как можно больше мнений.
|
|
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 13:53. Заголовок: Re:
ОЙ!!! КАКАЯ ТЕМА!! Я ПРОТИВ!!!!! НЕ ЛЮБЛЮ ОВОЩЕЙ! ЖИРНЫХ И .... Правда у меня не было ни одной кастрированной собаки! Даст Бог- и не будет!
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 22.12.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 13:58. Заголовок: Re:
Есть такая замечательная поговорка: Знал бы где упадешь, соломки подстелил бы. Я люблю все на людей переводить. Что, нерожавшие женщины идут на стерилизацию, чтоб онкологии не было?
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:06. Заголовок: Re:
Белладонна вы сами и озвучили все точки зрения на эту проблему. А вы какую задачу хотите решить стерелизацией? Могу сказать из личного опыта, проблемы со стерелизованной собакой имею и с возрастом они усугубляются. Не понимаю тех, кто решает проблему течек таким образом, зачем брать суку и приобретать себе "проблемы" Вобщем 7 раз отмерь-1 отрежь
|
|
|
|
| ТаксАнна Жестия
|
Пост N: 113
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Москва СВАО
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:19. Заголовок: Re:
domino Это я все сразу точки зрения озвучила. А кто какой придерживается? Я хочу, что бы моя собака прожила полноценную, долгую жизнь. Первая собака умерла от онкологии. Мы ее не вязали и не стерелизовали. У нее были тяжело протекающие ложняки, с годами появились небольшие опухоли.. Сказали: не операбельна. Уколы, перевязки и т.д. Прожила она 10 лет. Некоторые ветеринары советуют стерелизовать в первый год жизни. Мне кажется, это не правильно. Собака еще не выросла, не оформилась. Доке в январе будет 3 года. Чаще всего лет в 5 все эти болячки начинают появляться. Вот я и ломаю голову, как лучше поступить. Знаю многих прооперированных собак, которые после стерилизации избавились от проблем со здоровьем и живут очень даже не плохо, долго, но знаю и тех, кто "сгорел" вскоре после операции.
|
|
|
|
| |
Пост N: 169
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:24. Заголовок: Re:
Белладонна А давайте повяжемся, а? Обещаю классного кобеля и помощь во всем!
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Info: 28-04-03
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:29. Заголовок: Re:
У меня кастрированный кобель, правда не такса, а курцхаар. Кастрировала я его в 3 года по показаниям(подцепил Бруцеллёз во время плановой вязки!!!)Через год после операции стал ходить на трех лапах, пошли к врачу-артроз.Сказал, а что вы хотите он же кастрат, нехватка гормонов, а в результате различные нарушения(эластичность тканей, разрушение хрящей и всякая другая бяка). Ну и плюс что начинает жрать все подряд .На днях из задницы у него вытаскивала сетку из под картошки, зелёненькую такую(забыла намордник одеть) вот и проглотил не "глядючи". Так что нужно очень подумать прежде чем принять такое решение!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 25.12.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:34. Заголовок: Re:
Я знаю несколько кастрированных сук разных пород, проблем в общем то нет. Т.е. собаки какими были, такими и остались. Эта операция безусловно не панацея, но некоторые проблемы позволяет решить, например, при тяжело проходящей ложной беременности, я бы рекомендовала сходить ко врачу, и вот если он скажет, что надо, тогда, да, надо.
|
|
|
|
| ТаксАнна Жестия
|
Пост N: 115
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Москва СВАО
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:35. Заголовок: Re:
Симона И такая мысля возникала. Правда дома не очень то ее одобряют. Чёпа Вот я и думаю. Уже голова на ниточке болтается.
|
|
|
|
| МамаРыжегоСына
|
Пост N: 27
Зарегистрирован: 17.12.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:50. Заголовок: Re:
Я немного не в тему. Вы говорите о домашних собачках.Но пройти мимо не смогла.В Стамбуле все уличные собаки привиты от бешенства и стерилизованы.У них даже на ушах пластиковые пломбы с информацией о том,когда собака привита.Муниципалитет за этим очень строго следит .Я за 10 лет не видела ни одной собаки без пломбы.Я за такую стерилизацию!А по поводу наших любимцев каждый должен сам решить.И еще насколко я знаю есть разница между кастрацией и стерилизацией.Кастрация это вроде как: не могу да и не хочу,а стерилизация -могу и хочу,но деток не будет.Так по-крайней мере у людей.А у собак?
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:51. Заголовок: Re:
ВИРГО Врач скажет - стерилизуйте. Это работа, это деньги. Белладонна пишет: цитата: | ... умерла от онкологии. Мы ее не вязали и не стерелизовали. У нее были тяжело протекающие ложняки, с годами появились небольшие опухоли.. |
| А я свою вязала, ложняки минимально выражены. И тем не менее, опухоли размером с горошинку перца на молочных железах появились лет в 6-7. Увеличивались потихоньку, к 10-11 годам стали размером с горошину. В 13 лет была сделана полостная операция по удалению опухолей на селезенке вместе с селезенкой. Одна из опухолей на молочных железах потихоньку растет (( Вот теперь, когда собаке 15 лет, я в раздумье - делать ли операцию?? С другой стороны, если бы я сделала операцию раньше, была бы гарантия невозникновения следующих опухолей к сегодняшнему возрасту?
|
|
|
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:54. Заголовок: Re:
Белладонна я за решение проблем по мере их поступления , за стерелизацию по мед показаниям У меня Притти стерелизована в 8 лет, д-з пиометра. А длинников после стерелизациих видела пушистых!!! а до-с шерстью проблем не было ps здесь http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-00000008-000-0-0-1133308907 можно почитать о + и -
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 25.12.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:58. Заголовок: Re:
Agata врачи бывают разные, среди них попадаются и хорошие Мне, например, врач в свое время сказал -не надо.
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 15:25. Заголовок: Re:
Аналогичная проблема сейчас у меня, но правда с кошкой(будет13лет скоро),кастрированная в 6лет по рекомендации врачей. Сейчас нашли опухоль молочной железы. Сдали анализы, оказались хорошие, метастаз не нашли пока. Врач сказал, что надо было кастрировать до года. Предлагают операцию. 25 декабря с утра поехали на операцию, но после общения с хирургом, резко передумала её делать. Обещают удаление целой гряды молочных желёз и лимфоузла. Сказал, что доброкачественных опухолей у кошек не может быть, возможно в последствии химиотерапию и гарантию что проживёт ещё только один год. Разрешили подумать и после праздников наконец то решится или нет? Друзья, выскажите пожалуста Ваши мнения, я думаю они мне помогут принять правильное решение.
|
|
|
|
| |
Пост N: 177
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 15:30. Заголовок: Re:
В таком возрасте вообще не нужно делать операций . А вдруг наркоз не переживут! Сердце не молодое уже .
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Info: 28-04-03
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 27.12.06 15:47. Заголовок: Re:
[quote]`А длинников после стерелизациих видела пушистых!!! а до-с шерстью проблем не было ps А у моего шерсть жутко сыплется. Линьки как таковой нет. Как говорится зимой и летом шерсти море в квартире. Но что интересно залысин у него не наблюдается. galia - Terry У моего шишка на лапе, размером со сливу, уже как c год, ( собе 11-й год в 3 года кастрирован) Все мои знакомые кто сталкивался с этим, говорят не трогать эту бяку.Иначе проживет не больше года.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 16:02. Заголовок: Re:
galia - Terry пишет: ха-ха! Мне это нравиться ... Симона пишет: цитата: | В таком возрасте вообще не нужно делать операций . А вдруг наркоз не переживут! Сердце не молодое уже |
|
У хорошего хирурга после операции еще и помолодевшими выйдут )) Чёпа пишет: цитата: | У моего шишка на лапе, размером со сливу |
|
Скорее всего это обычная липома. Если не удалить переастет в онко опухоль. Так что скорее в к врачу. Такие операции часто делаются под местным наркозом, а животное только "отключают".
|
|
|
|
| ФАВОРИТКА
|
Пост N: 36
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 16:15. Заголовок: Re:
НЕ буду ничего советовать, расскажу про свою. У меня старшая Дуся кастрирована в 7 лет+ удалаена одна грудь. Ложники были выраженные и очень хорошо. После кастрации собака помолодела, повеселела. Пока никаких отрицательных последствий (прошло уже 2.5 года) нет. Без причины не стала бы оперировать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.12.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 16:35. Заголовок: Re:
Я кошку свою оперировала 2 недели назад. А ей 13,5 лет. До этого проблем не было ,рожала 2 раза в 2 и 4 года. А тут вдруг раз, и толстеть начала. Причем только живот вырос,а сама худышкой и осталась. Операцию перенесла хорошо,от наркоза отошла хорошо (почти сутки сидела в переноске). У нее даже лицо помолодело! Прыгает, с кобелями играет. Ничем не обоснованное мое дилетантское мнение- когда появятся проблемы, тогда и решать. Лишние наркозы, разрезы разве могут быть полезны? Чего ерзать то, если ничего не болит?
|
|
|
|
| |
Пост N: 191
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 16:41. Заголовок: Re:
dazzler пишет: цитата: | Ничем не обоснованное мое дилетантское мнение- когда появятся проблемы, тогда и решать. Лишние наркозы, разрезы разве могут быть полезны? Чего ерзать то, если ничего не болит? |
|
ВОТ! С этим я полностью согласна!.. dazzler пишет: цитата: | У нее даже лицо помолодело! Прыгает, с кобелями играет. |
|
Может мне тоже пойти...
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 17:27. Заголовок: Re:
Симона +1
|
|
|
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 17:46. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 22.12.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 18:55. Заголовок: Re:
Как утверждают врачи, единичные онкоклетки появляются в организме буквально со дня рождения, но здоровый организм их благополучно уничтожает. И только когда случается что-то с иммунной системой, тогда опухоль и появляется. Обычно, это самое уязвимое место в организме, то ли из-за каких-то болячек, то ли из-за травм. В этом отношении лучше чтоб опухоль появилась в молочной железе, там ее легче всего вовремя обнаружить и вырезать. Так что стерилизуя собаку мы просто убираем некотрые органы где может локализоваться опухоль (матку и яичники) и делаем нерабочими мол.железы, но не предохраняем от онкологии как таковой. Если суждено собаке заболеть, то это вылезет в другом месте.
|
|
|
|
| |
Пост N: 203
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 18:57. Заголовок: Re:
Lara пишет: цитата: | Если суждено собаке заболеть, то это вылезет в другом месте. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.12.06 12:25. Заголовок: Re:
Всем,всем.всем - большое спасибо за информацию! Делать операцию пока не будем. Кошка чувствует себя хорошо!
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.07 21:17. Заголовок: Re:
рыжая наглая морда пишет: цитата: | В Стамбуле все уличные собаки привиты от бешенства и стерилизованы. |
| Оксана, в Москве стали тоже практиковать стерилизацию... на счет прививок не знаю, но думаю, что и их должны бы делать и ошейники на собак одевают но их, собак и кошек, по-моему намного больше чем ветеринаров... плюс та буча по поводу наркоза...
|
|
|
|
| |
Пост N: 134
Info: Лилуша и Басита
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.02.07 10:44. Заголовок: Re:
DiggerDar А чего прооперировали? Ложняки замучили или другая причина (по мимо груди)?
|
|
|
|
| ФАВОРИТКА
|
Пост N: 228
Info: 14 февраля 1997 года
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.02.07 15:37. Заголовок: Re:
Lee-Loo Конечно ложняки тяжелые, Дусечке было 7 лет, когда ее оперировали, за два года до этого она попала под машину с тяжелыми последставиями (перелом таза со смещением, и огромные гематомы, сотрясение мозга и пр. - советовали усыпить, но я ее выходила, после двух операций). Естественно, вязать ее уже было нельзя, а ложняки продолжались. И я придерживаюсь мнения, что постоянные ложные беременности в ярко выраженной форме во множестве случаев приводят к раку. Поэтому через год после аварии стала задумываться о стерилизации. И, собрав всю информацию, еще через год ее прооперировала. Мне повезло с врачами, операция была успешной и без последствий, которых я опасалась (недержание мочи). Устюша после нее преобразилась - помолодела лет на 5, стала намного активнее и жизнерадостнее. В общем, считаю, что мне очень повезло. Но никому не навязываю, каждый случай индивидуален.
|
|
|
|
| |
Пост N: 137
Info: Лилуша и Басита
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.02.07 15:57. Заголовок: Re:
DiggerDar Жах! Вот и у Баськи такие ложняки. По 10 дней с ума сходит Худеет жутко! Молока, правда не наблюдала, зато все остальное... . Даже "рожать" среди ночи приходит!!! Вязать -то ее можно.....Вот только нужно ли? Она у нас прикольная, задница выше головы.... и т.д.. Я ее за "красоту неописуемую" люблю еще больше!
|
|
|
|
| ФАВОРИТКА
|
Пост N: 229
Info: 14 февраля 1997 года
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.02.07 16:19. Заголовок: Re:
Lee-Loo У нас во время ложняков постоянно меня сопровождала - удочеряла, на ходу подпрыгивала и лизала руки, а уж если рядышком присесть, то до дыр зализывала. Удивляюсь - как у нее мозолей на языке не было. А как-то раз племянник игрушкой пищащей псикнул ( а игрушки все спрятаны от нее) , так она разволновалась, заметила куда игрушку убрали и ТРИ ЧАСА сидела и плакала, чтоб дитяку плачащую вернули. Ничем не отвлечь было, даже на мясо не реагировала. Как же без опеки ребенка оставили. Один раз попробовала ей дать мягкую игрушку во время ложн. щенности - посмотреть на сколько реакция будет выражена. Так она ее вылизала так, что вся мокрая стала и под грудь себе подкладывала и лапами укрывала, а потом жаловалась - почему ребенок молоко не сосет. В общем
|
|
|
|
| |
Пост N: 140
Info: Лилуша и Басита
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.02.07 16:23. Заголовок: Re:
DiggerDar Описано про нас... Так вот теперь вопрос. Чего все-таки делать? Тема поднята не первый раз, а прояснения так и нет. Покрайней мере для себя так ничего и не решила. И чем больше читаю тем больше сомнений как в одну так и в другую сторону.
|
|
|
|
| ФАВОРИТКА
|
Пост N: 242
Info: 14 февраля 1997 года
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.02.07 00:21. Заголовок: Re:
Lee-Loo За вас никто не решит, сами решаете - сами от ответственны.
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.07 06:47. Заголовок: Re:
Lee-Loo DiggerDar пишет: цитата: | За вас никто не решит, сами решаете - сами от ответственны. |
| когда ложняк 1-2 раза прошел и все, это еще можно перетерпеть... но если собака постоянно бы у меня "щенилась" пустая... я бы наверное не стала мучать ее такими эмоциями...
|
|
|
|
| ВЛИЯТЕЛЬНАЯ
|
Пост N: 243
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: РФ, МО
|
|
Отправлено: 15.02.07 11:56. Заголовок: Re:
У меня сука тоже маица ложняками..я вязала в год раз..одна течка щенки....вторая сума сходит и образовался даже шарик в одной груди....сейчас повяза ее что б щеники рассосали этот камушек....Так вот я думаю у нас разрешено вязать 6 раз..то есть я ее могу через год еще раз повязать потом как быть с ложняками???Стерилизовать???
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 12:40. Заголовок: Re:
текила пишет: цитата: | Так вот я думаю у нас разрешено вязать 6 раз.. |
| в каком смысле? поясните, плиз...
|
|
|
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: гражданин мира
|
|
Отправлено: 15.02.07 12:53. Заголовок: Re:
я всегда очень боюсь и не рекомендовала бы вязать сук, склонных к ложнякам. потому что это серьезный гормональный сдвиг, кроме ложняков есть еще симптомы, и это по некоторым версиям наследуется. наверно в таком случае стерилизация - лучшее решение.
|
|
|
|
| ВЛИЯТЕЛЬНАЯ
|
Пост N: 249
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: РФ, МО
|
|
Отправлено: 15.02.07 13:48. Заголовок: Re:
La Femme пишет: РКФ не пропускает больше 6 пометов... Monteckel ну я бы не сказала что это наследуется по крайней мере у меня лично живут две суки от (той которая ложница) и проблем вообще не знаю......И две суки живут по соседству ложняками не мучаются..Наверно это индивидуально...
|
|
|
|
| |
Пост N: 316
Info: 25-03-2003
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.07 17:45. Заголовок: Re:
А у меня опять этот больной вопрос. Собираюсь стерилизовать(кастрировать)свою суку-дворняжку. И по этому поводу прошу высказаться всем желающим с опытом и без опыта. Проблема в том, что хочу удалить ей только яичники, а матку оставить. Удаление вместе с маткой более сложная операция и (стоимость конечно больше). Но дело не в деньгах, а в том чтобы легче прошла операция и меньше было плохих последствий. Удалить только яичники - это ведь проще? В больницах же предлагают удалять сразу всё( яичники и матку). А зачем ?Врачи ссылаются на то, чтобы в дальнейшем не пришлось и её удалять (по показаниям: например- эдометриоз матки). И ещё хотелось бы узнать в какие сроки её лучше делать: ск. месяцев до течки или после течки.Правда, когда будет эта течка я и сама не знаю! Ведь она у меня только месяц живёт. Ой, как не хочется ей навредить по крупному! Ведь это теперь тоже моя собака.
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.07 17:52. Заголовок: Re:
galia - Terry пишет: цитата: | Ведь это теперь тоже моя собака. |
|
|
|
|
|
| ФАВОРИТКА
|
Пост N: 1692
Info: Дуся 14 февраля 1997 г Бася 27 июня 2003 г
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Санкт-Петербург пр М Жукова
|
|
Отправлено: 12.07.07 18:14. Заголовок: Re:
galia - Terry Если решились удалять, то лучше все, главное врачей хороших найти. Операцию делают в период гормонального покоя, посередине срока между течками. Удачи!
|
|
|
|
| НЕПРОСТОМАНЬЯЧКА
|
Пост N: 865
Зарегистрирован: 12.05.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.07 18:32. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 571
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.07.07 18:33. Заголовок: Re:
Согласна с DiggerDar , лучше удалить все. Моя старшая после операции оч быстро оклемалась, вечером уже на улицу пошли.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 318
Info: 25-03-2003
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.07 18:46. Заголовок: Re:
А где же мне взять хорошего хирурга в Москве, кто подскажет? domino,а вашей удалили всё? Мне сейчас Ярослав ответил, что можно оставить один яичник( чтобы не было недержания мочи), почему ни где в клинниках этого не предлагают?
|
|
|
|
| |
Пост N: 573
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.07.07 18:54. Заголовок: Re:
galia - Terry да, все удалили, д-з: пиометра. Оперировали в 8 лет. цитата: | Мне сейчас Ярослав ответил, что можно оставить один яичник( чтобы не было недержания мочи), почему ни где в клинниках этого не предлагают? |
| Может в клинику Ярослава обратиться http://www.vetline.ru/service.shtml
|
|
|
|
| дОцент
|
Пост N: 473
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.07.07 14:29. Заголовок: Re:
А вот кто знает - как яичник связан с недержанием мочи?
|
|
|
|
| дОцент
|
Пост N: 474
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.07.07 14:58. Заголовок: Re:
Лара пишет цитата: | Как утверждают врачи, единичные онкоклетки появляются в организме буквально со дня рождения, но здоровый организм их благополучно уничтожает. И только когда случается что-то с иммунной системой, тогда опухоль и появляется. |
| Ну врачи не совсем так утверждают... Что такое по сути раковая клетка? Это обычная недифференцированная или малодиф. клетка, которая неудержимо делится и теряет способность к апоптозу (гибели). В организме всегда образуются и умирают клетки, это непрерывный процес, который подчиняется определенным механизмам. Когда происходит сбой системы (иммуные нарушения, гормональные и мн. др.), тогда и возможны всякие гадости. Что может послужить причиной? Если бы мы знали точно... Исследований очень много, но единой точки зрения пока нет. Существует несколько теорий возникновения рака, но ни одна не признана единственно верной. И, возможно, рак различных локализаций имеет свои разные причины. Например, несколько лет назад американцы определили, что рак легкого наследуется и не всегда его причиной может явиться курение. Говорят, что если нет этого гена, то хоть укурись всю жизнь, а бывает (в последнее время у нас встречается все чаще) приходят к нам молодые женщины с запущенными формами рака легкого, которые никогда не курили, не работали на вредных производствах (воспитатель в детском саду, например). А то, что еще до возникновения самой опухоли организм "готовится" к ее возникновению, уже не вызывает сомнений. Я защищала диссер по раку легкого и мы проводили эксперимент на крысах. Вводили канцероген и, начиная со следующего дня, исследовали кровь. Так вот уже на следующий день наблюдались изменения, все сильнее, а потом - выход опухоли. Понятнее, когда перевиваем раковые клетки, т.е. привносим их извне. А когда под канцерогеном она выходит и организм САМ готовит для нее почву, а она его потом порабощает и уничтожает... Никто еще не выращивал опухоль простым снижением иммунитета, это было бы гораздо легче. Мы сейчас считаем, что опухоль - это не локальная "болячка", а системное заболевание, т.е. весь организм участвует и по каким-то причинам "принимает" опухоль. Конечно, роль иммунной системы здесь тоже велика, ведь в принципе это барьерная. охранная, боевая система, но и очень ранимая (от стресса любой природы). Ой, расписАлась тут, говорить-то можно много и рассуждать. Просто меня тема стерилизации тоже интересует, но вот не убедилась я еще (даже теоретически), что это имеет отношение к онкологии
|
|
|
|
Отправлено: 18.07.07 16:50. Заголовок: Re:
Ната Оч. интересно ! А можно еще !
|
|
|
|
| дОцент
|
Пост N: 478
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 19.07.07 08:22. Заголовок: Re:
рыжая наглая морда рассуждать могу много, но писАть все сложно и не совсем понятно наверно. Легче на конкретные вопросы отвечать. Да и вообще, применительно к собакам я могу только предполагать (эксперименты проводили только на мышах и крысах). Хотя общебиологический смысл и механизм, наверняка идентичный
|
|
|
|
| Вишня-В-Шоколаде
|
Пост N: 4600
Info: 14-07-2006
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Питер
Фото:
|
|
Отправлено: 19.07.07 09:12. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| дОцент
|
Пост N: 484
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 19.07.07 09:55. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 363
Info: 25-03-2003
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.07 10:25. Заголовок: Re:
Ната пишет: цитата: | А вот кто знает - как яичник связан с недержанием мочи? |
| Вот и мне интересно тоже, врачи не хотят объяснять. А насчёт удаления всего при стерилизации -это понятно, страхуют от дальшейших возможных напастей, которые могут и не произойти. У меня кастрированна кошка в 6лет,-(удалены только яичники), а 12лет на УЗИ врач обнаружила матку и была этим очень удивлена. Матка хорошая без изменений, но у неё нашли опухоль молочной железы. Метастазов нет, делали рентген и УЗИ нужных органов. От операции мы отказались, кошка чувствует себя пока хорошо. Прошёл уже 1год. Я надеюсь на лучшее, опухоль не увеличивается. Возможно она доброкачественная и мы ещё поживём!
|
|
|
|
| Вишня-В-Шоколаде
|
Пост N: 4612
Info: 14-07-2006
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Питер
Фото:
|
|
Отправлено: 19.07.07 10:33. Заголовок: Re:
galia - Terry пишет: цитата: | Я надеюсь на лучшее, опухоль не увеличивается. Возможно она доброкачественная и мы ещё поживём! |
| У моего ветеринара была такса, у неё тоже была опухоль молочной железы, врач сказала, что трогать (оперировать) не надо, если не увеличивается, говорит часто были случаи - тронешь её, и она начинает разрастаться (наверное у кошек также)
|
|
|
|
| |
Пост N: 364
Info: 25-03-2003
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.07 10:40. Заголовок: Re:
monia16 пишет: цитата: | часто были случаи - тронешь её, и она начинает разрастаться (наверное у кошек также) |
| так врачи мне все в один голос - "Нужна срочно операция", а главное послее неё не гарантируют пожить даже более 1года, вот такие дела. Я слушаю свой "внутренний голос"!
|
|
|
|
| Вишня-В-Шоколаде
|
Пост N: 4614
Info: 14-07-2006
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Питер
Фото:
|
|
Отправлено: 19.07.07 10:51. Заголовок: Re:
galia - Terry пишет: цитата: | так врачи мне все в один голос - "Нужна срочно операция", |
| ага... причем за милионский милион долларов....
|
|
|
|
| |
Пост N: 365
Info: 25-03-2003
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.07 11:05. Заголовок: Re:
А самое интересное, что мы было её уже привезли на операцию. Хирург осмотрел, даже вколол ей, я так понимаю сыворотку против болезней, а потом ещё раз описал последствия:удаления всей гряды сосков, лимфоузлы, а затем химиотерапию и никаких дальнейших жизненных гарантий. Подумав, мы побыстрее оттуда удалились совсояси. А планировалось взять с нас 7тыс. руб. для начала.
|
|
|
|
| дОцент
|
Пост N: 487
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 19.07.07 13:07. Заголовок: Re:
galia - Terry если врач с такой уверенностью предлагал столь радикальную операцию, то надеяться на доброкачественность процесса вряд ли стоит А вот то, что гарантий жизни после операции не дают, да и возраст у кошечки не маленький, настораживает. Наверно Вы правильно поступили, что отказались от операции. Проживет сколько отмерено свыше, зато без мучений - операции и химии. А вообще столько чудес бывает, даже в казалось-бы безнадежных случаях, так что может это ваш случай. Пусть животинка подольше живет и вас радует
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.07.07 17:27. Заголовок: Re:
Я свою таксу стерилизовала в 6,5 лет.До этого-постоянные ложняки,после каждой течки,потом и между.Молока-море,сцеживала по пол-ночи.Собака измучилась сама и измучила нас-постоянно скулила,ничего не ела,стала похожа на велосипед.К тому же,примерно лет с 3 начали появляться "шарики" на грудке,сначала один,потом еще штуки 3,в рядочек.Удалили все-матку,яичники,грудку с опухолями.Ни о чем не жалею-сейчас моя Яна чувствует себя отлично(тьфу-тьфу-тьфу),веселая,жизнерадостная,отъелась(но не жирная!),выглядит прекрасно.4 дня назад купили ей дружка-карликового таксеныша,она в восторге-носятся на равных,не поймешь кому 7 лет,а кому 2 месяца.Никого не агитирую-но если есть веские показания к операции-надо делать. 9но Н уда
|
|
|
|
| |
Пост N: 223
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.07.07 10:57. Заголовок: Re:
тут все про сук.... А у меня вопрос про кобелей! Мне тут уже не один человек сказал,что пожилого кобеля (если он не вяжется) лучше кастрировать.... Какие мысли на эту тему?
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.07 11:04. Заголовок: Re:
нафик кобеля кастрировать та? Ладно если суки могут ложнится с вытекающими проблемами!
|
|
|
|
| |
Пост N: 226
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.07.07 11:21. Заголовок: Re:
говорят дольше жить будет и избавление от многих проблем (рак предстательной и тыпы)
|
|
|
|
| |
Пост N: 482
Зарегистрирован: 25.12.06
|
|
Отправлено: 30.07.07 12:06. Заголовок: Re:
А я вообще уже многократно слышу, в основном от ветов , что кобелей не выставочных и не племенных нужно кастрировать...
|
|
|
|
| |
Пост N: 2343
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.07.07 12:33. Заголовок: Re:
bornao пишет: Еще бы )) Деньги-то они за операцию получают ))
|
|
|
|
| |
Пост N: 485
Зарегистрирован: 25.12.06
|
|
Отправлено: 30.07.07 12:38. Заголовок: Re:
О-о-о-чень красочно настаивают на кастрации, вот только от руководителей питмников, заводчиков со стажем я таких советов не слышала,что и наводит на мысль о неверности таких предложений, а иначе при покупке не нужного для выставок и разведения кобеля, сразу давали бы совет- лучше кастрировать, больше здорвья, дольше жизни, меньше проблем, тем более, что многие руководители или сами тоже могут или своим врачам могли бы дать заработать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2410
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.08.07 12:02. Заголовок: Re:
Смотрите, что я "нарыла" И после этого, кто-то еще будет утверждать, что нет проблем при кастрации... http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?specialization=2&category_id=46&text_id=136 цитата: | Препубертатная гонадэктомия (ранняя кастрация) собак и кошек. Автор: 25.04.2002 L.M. Howe, P.N. Olson (пер. с англ. Кузнецов В.С.) Ветеринарный аспект. Риск и польза. Хотя сообщалось о безопасности анестезиологических и хирургических процедур при ранней кастрации, ветеринаров также интересует возможность отдаленных последствий. Ветеринары интересуются, может ли анестезиологическое и хирургическое воздействие при кастрации в раннем возрасте оказать вредное влияние на иммунную систему, ведь как раз в это время проводится вакцинация против потенциально опасных инфекций. Ветеринарным врачам также необходимо знать о риске обструкции уретры у котов и недержания мочи у сук, кастрированных в раннем возрасте. Основываясь на клиническом опыте, некоторые практикующие ветврачи считают, что кастрированные животные сильнее предрасположены к ожирению или имеют примеры аномального роста. Рост. Многие ветврачи считают, что щенки и котята, кастрированные в раннем возрасте, могут отставать в росте. Несколько научных исследований опровергли это предположение. ... у 32 беспородных собак исследовали влияние ранней кастрации на рост скелета, привес, потребление корма, образование жира и вторичных половых признаков. Кастрация не повлияла на относительный рост (P>0,05), однако период роста лучевой/локтевой костей увеличился у всех кастрированных кобелей (кастрировали в возрасте 7 недель или 7 месяцев) и у сук, кастрированных в возрасте 7 недель. Таким образом, животные не отстали в росте, но у них рентгенографически было установлено истончение таранной кости. ... Ожирение. ... Когда провели исследование кастрированных и сексуально интактных кошек, было установлено, что интактные кошки набирают вес медленнее (P<0,05), чем кастрированные в возрасте 7 месяцев, ... Обхват тела и BMI был показательно высоким (P<0,01) у животных, кастрированных в возрасте 7 недель или 7 месяцев по сравнению с интактными кошками. Было показано, что не зависимо от срока кастрации, кастрированные кошки имеют большую вероятность ожирения, чем интактные. ... В Великобритании 11 практикующими ветврачами в течение 6 месяцев была собрана информация о более 8000 собак. В этом ретроспективном исследовании вероятность ожирения у кастрированных сук была вдвое больше, чем у интактных. Здоровье мочевыводящего тракта. ... Случаи эстроген-зависимого недержания мочи у кастрированных сук встречаются чаще. Предполагали, что если сук кастрировать в раннем возрасте, то риск развития недержания увеличится. Недержание мочи у сук, кастрированных в традиционные сроки, может развиться в течение нескольких дней после операции, или намного позднее - через несколько лет. Опухоли надпочечников. Ранее было несколько сообщений о том, что собаки и кошки, кастрированные в раннем возрасте, имеют риск развития опухолей надпочечников. Эти заключения основывались на данных о встречаемости опухолей надпочечников преимущественно у кастрированных животных. В поддержку этого мнения были результаты исследования некоторых линий мышей, у которых развивались опухоли надпочечников, если их кастрировали в первые дни жизни. |
| А вот еще интересная ссылка http://vethospital.ru/modules/smartsection/item.php?itemid=19 цитата: | Реферат на тему: ПРОФИЛАКТИКА ОСЛОЖНЕНИЙ ПРИ КАСТРАЦИИ ЖИВОТНЫХ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО КАСТРАЦИИ ЖИВОТНЫХ. К числу мероприятий, способствующих улучшению продуктивных качеств сельскохозяйственных животных, относится кастрация животных. Среди многих хирургических операций, имеющих большое экономическое значение, кастрация сельскохозяйственных животных занимает видное место. Новые способы кастрации способствуют стимуляции откорма и роста, а также улучшению вкусовых качеств мяса. Кастрация позволяет получать наиболее управляемых и удобных в эксплуатации животных, способствует снижению травматизма, повышению мясной и шерстной продуктивности и является важным мероприятием в племенном деле. |
| По этой ссылке понятно, что апатичность, ожирение и пухлявость, как результат кастрации, существуют. И сельхозкастраты служат великому делу процветания экономики (((
|
|
|
|
| |
Пост N: 380
Info: 25-03-2003
Зарегистрирован: 23.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.08.07 12:21. Заголовок: Re:
Agata, спасибо за интересные ссылки, ещё раз дающие задуматься над этим вопросом, если есть выбор.
|
|
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|