Отправлено: 21.11.07 19:22. Заголовок: Иерархия в собачьей стае

А вот, что мне интересно. Как выстраиваются отношения в ваших домашних стаях? Ведь у многих не по одной, да и не по две собаки. Я не про экстремальные ситуации, а про нормальные отношения, когда собаки мирно сосуществуют друг с другом. Я понимаю, что вожак – хозяин, но в отношениях между ними тоже ведь существуют ранги.

 Отправлено: 21.11.07 19:24. Заголовок: У меня три кобеля – ..

У меня три кобеля – 6 лет, 3,5 года и 7 месяцев. Вожаком нашей собачьей стаи мы считаем старшего – Кирюху. Первому ему ставим миску с едой, надеваем – снимаем поводок, возвращаясь с работы, приветствуем его. Действительно, на прогулках он стремится идти впереди остальных собак, первым поднимается по лестнице, заходит в квартиру, защищает младших, когда ему мерещится какая-то угроза. Проблем с установлением статуса у нас не было, Баська (средний), бегает за ним, как на веревочке. НО Баська вязаный, Кирюха – нет. Мне казалось, что вязки поднимают статус собаки. Единственно, когда Бася проявляет какие-то претензии, - утром, когда Кирюху запускают в мою комнату. Баська спит со мной, вскакивает, рычит, совершенно очевидно не пускает Кирюху на кровать. Кира при этом уходит. Если Бася суется в Кирюхину миску, Кирка отступает. Подрастает маленький - Ежик, у него сейчас, я так понимаю, период полового созревания. Ешка наглый, достает старших собак по-страшному, хотя к Кирюхе не очень цепляется. Баську замучил – жует уши, кусает за самые дорогие части тела. И беспрерывно делает садки. Бася терпит стоически, только иногда рожи корчит, но не наподдал Ешке ни разу. Если Ежик лезет к нему в миску, не уходит, продолжает есть. Та еще картина, благо морды у обоих узкие и длинные – умещаются оба, так и лопают из одной миски одновременно. Если я приласкиваю Кирюху или Басю, Ежик обязательно втискивается между нами, лезет с поцелуями. Старшие отступают. Это снисходительное отношение к щенку? Или Ежи отвоевывает себе статус? Мне бы очень не хотелось пропустить какие-то тревожные симптомы, уж больно благостная у нас пока картина. Тьфу-тьфу-тьфу. На что обращать внимание и что пресекать? Поделитесь опытом.

 Отправлено: 21.11.07 19:44. Заголовок: takiba пишет: Перво..

takiba пишет:

цитата:

Первому ему ставим миску с едой, надеваем – снимаем поводок, возвращаясь с работы, приветствуем его.

Вы искусственно поддерживаете главенство первого кобеля. Мне кажется они сами определят кто главный. А младший просто наглый щенок и во всю пользуется своим положением. Я бы не стала вмешиваться в отношения между членами стаи и выделять кого-либо, только в исключительных случаях, если конфликт (драка) и то не всегда следует лезть - сами разберутся. В любом случае самым главным должен быть хозяин - ему подчиняются ВСЕ!

 Отправлено: 21.11.07 21:03. Заголовок: А у меня три суки (о..

А у меня три суки (одна из них почти 4-х мес щенок). По отношениям старшая главенствует, она стала такой же высокомерной, как была ее мать. Но гнобит сейчас всех щенок и ей взрослые все позволяют - при выходе на прогулку эта мелочь желает стоять у двери первой, а что б старшие были сзади, а если они стремятся вперед, она их нещадно кусает, бедные даже кричат от укусов. И ведь быстро их приучила стоять сзади )) Выходит, через каждое плечо оглядывается, мускулами поигрывает, гордая, главная )))
У мисок с едой так же - мелочь свою еду лиз-лиз и бежит к старшим в миски, и ведь пускают, отходят. Приходится следить и пристраивать нахалку к ее миске. Правда, мать как-то уже надавала мелкой по шее, я не вмешивалась, да и обошлось обычным рык-рык. Думаю, что старшие собаки просто позволяют вырасти этой мелкой и ее нахальному характеру. Подрастет, и все войдет в норму, будет такая же, как мать и бабка. Мне никогда не приходилось никого искусствено поддерживать или защищать.
А вообще, они между собой не дерутся и не рычат друг на друга, только иногда глазами поигрывают у пакетов с едой, когда из магазина прихожу и ставлю их на пол, пока раздеваюсь. А сейчас и этого не делают - в пакетах с азартом роется мелочь ))

 Отправлено: 21.11.07 21:25. Заголовок: Agata Во! У нас оче..

Agata Во! У нас очень все похоже только унас двое - малАя и старшАя
Мелкая хоть и нагличает, что всеравно когда заиграется вусмерть - страшая её на место нежно, но доходчиво ставит. Мелкая - подчиняется. Я в их отношения не лезу (настоящую реальную злость по отношению друг к другу слава богу наблюдать не приходилось, скорее любофф ), думаю когда малнькая подрастет - они сами определяься - кто главнее, и повод для ревности не даю ни страшей ни младшей: если вкусняшку - о обеим, если на ручки то лучше пойдем завалимся на диван и пообнимаемся втроем, если одну за что-то хвалю - всегда найдется то, за что можно похвалить и другую

 Отправлено: 21.11.07 22:24. Заголовок: Agata пишет: Думаю,..

Agata пишет:

цитата:

Думаю, что старшие собаки просто позволяют вырасти этой мелкой и ее нахальному характеру.

А у меня наоборот Сонька командует Цезарем как хочет - и еду от него охраняет и место на диване.

 Отправлено: 21.11.07 22:35. Заголовок: Я между своими ни ко..

Я между своими ни когда не замечала что кто то пытается быть главней..Они все на ровне..

 Отправлено: 21.11.07 22:36. Заголовок: Оля пишет: Сонька к..

Оля пишет:

цитата:

Сонька командует Цезарем как хочет

Женщины они такие - мужчинами крутят-вертят )))

 Отправлено: 21.11.07 22:38. Заголовок: А в нашей домашней с..

А в нашей домашней стае дело выглядит так
кот- муж- такс, а на последнем месте я

 Отправлено: 21.11.07 22:49. Заголовок: ВИКеша пишет: кот- ..

ВИКеша пишет:

цитата:

кот- муж- такс, а на последнем месте я

 Отправлено: 21.11.07 22:58. Заголовок: А я слышала, что есл..

А я слышала, что если повязать между собой кобеля и суку, живущих в одном доме, то потом будет такая идиллия - одно умиленье. Интересно правда или нет? Неужели у собак тоже любовь бывает?

 Отправлено: 21.11.07 23:03. Заголовок: А у нас Лисса (около..

А у нас Лисса (около2-х лет) ревнует к нам Террика ( около5-и лет), пытается его отгонять. Если он забирается на руки, то она тут как тут и сразу же начинает на него ругаться и прогонять. А так же частенько забирается на него верхом и совершает развравные движения, хотя и сука, а когда он так делает , то страшно на него ругается.
Я думаю, что она ревнует и в тоже время хочет быть лидером, но а Террик ведёт себя как истинный джентельмен - терпит все её посягательства.
Должно быть так, если разнополые или нет?

 Отправлено: 21.11.07 23:54. Заголовок: А у нас все так запу..

А у нас все так запутанно Какие-то очень сложные переплетения во взаимоотношениях друг с другом. Но вожака у нас нет, хотя при этом каждый мнит себя вожаком. Кроме Дракона, но он клоп супротив всех, хотя в последнее время тоже перестает демонстрировать подчинение. При этом живут мирно.

Так смешно когда суки начинают перемечать друг за другом: сначала одна пометит, а другая сверху; первая возвращается и еще раз, иногда и вторая еще раз.

 Отправлено: 22.11.07 00:37. Заголовок: А у нас... :sm3: А ..

А у нас...
А у нас на снисходительности, типа старшая большая и умная. Отношение материнское, трогательное.

 Отправлено: 22.11.07 12:55. Заголовок: Эх, в сотый раз расс..

Эх, в сотый раз рассказываю свою историю.... В доме постоянно проживают 3 кобеля (9,5 лет, 8,5 лет и 7 лет). + сука 3 лет(когда не течет). Вожаком стаи является маленький и уже пожилой кроличий такс. Как то так повелось изначально,что ему все подчиняются и никто не оспаривает его лидерство. А вот средний и младший(когда ему исполнилось месяцев 9) начали бои без правил за место субдоминанта,т.е. за второе. Драки были страшенные!!!!!
По своему опыту настоятельно рекомендую моментально останавливать любое проявление агрессии между собаками!!! (это к тому, "что сами разберутся" ). Мои просто убивали друг-друга!Прошу учесть,что у меня миниатюра длинная!!!. Так вот, у меня было три варианта
1. отдать кого-то из кобелей
2. убить обоих
3. навести порядок мне.
Выбрала третий,но перед этим пообещала пацанам привести в действие второй! Иногда случаются попытки поскандалить.... Но мое грозное "тааааааакккк,сейчас убью обоих" ставит все на свои места.
Вывод и мой совет. Иерархию в стае (кот существует в доме рядом с людьми) должен искуственно создавать человек!!!
Если конечно вам не нужны проблеммы
ПыСы: конечно бывают исключения,когда все тихо-мирно и ничего не надо делать. Но.... это исключения

 Отправлено: 22.11.07 14:36. Заголовок: Оля пишет: Неужели ..

Оля пишет:

цитата:

Неужели у собак тоже любовь бывает?

Пфффф!!! Конечно бывает! И к течкам-вызкам это не имеет никакого отношения!

 Отправлено: 22.11.07 15:00. Заголовок: Вообще очень интерес..

Вообще очень интересная тема, прежде чем завести второго, я много задумывался над предстоящим разделом лидерства.
Тарантела пишет:

цитата:

Иерархию в стае (кот существует в доме рядом с людьми) должен искуственно создавать человек!!!

разумеется, тут все индивидуально, но по-моему все-таки нужно предоставить возможность собакам самим построить иерархию в стае, ибо такая иерархия будет подкреплена типом нервной системы собаки, что само по себе надежнее. Пример - искуственно поддерживается лидерство старшей собаки, хотя младшая обладает более напористым характером. Хозяева уезжают в отпуск и оставляют собак с родственниками, которые могут не учитывать все ньюансы поддержания иерархии, например первым кормить младшего. В такой ситуации младший, почувствовав, свою силу может попытаться переломить ситуацию. Если же все отношения будут выяснены заранее, то в отсутствии хозяев раздел лидерства менее вероятен. А хозяину стоит вмешаться, если возникает ДРАКА (не рычалки-прихватывания за уши-щеки, а драка с хватками).
Насчет иерархии между моими коблами(Гелька-2,3 и Данька-1,2 года) - я даже не могу с уверенностью сказать, кто у меня главный. Они ОЧЕНЬ разные. В игралка-кусалках в большинстве случаев одерживает верх младший (все-таки он на 1,5 кг больше) но было пару случаев, когда младший его совсем доставал и получал за это, сейчас установился баланс, Данька уже не лезет к Гельке в миску, пока тот ест и отдает ему игрушку, если Гельке приспичило ей поиграть, но когда мы приходим, Данька может запросто оттолкнуть старшего и первым залезть на колени. Видимо через пол-года-год, когда младший войдет в силу возможен переход лидерства, тем более, что Данька явно крупнее и наглее Гельки, но надеюсь, если это и произойдет, то без серьезных драк. Внимания я пытаюсь уделять им по-ровну и наказания-поощрения выдаются только по поведению. Кстати, если они сами разобрались (например, один отобрал у другого игрушку), то конфликта не бывает, а если отобрать игрушку у одного и отдать другому, вполне возможна стычка.

 Отправлено: 22.11.07 15:23. Заголовок: Гелиос Лидерство сам..

Гелиос Лидерство самого старшего однозначно и искуственно не поддерживается. А вот самого младшего в стае определила я и не устаю ему напоминать,что его №6! При этом кобель имеет выставочный кураж и темперамент и неплохо работал на норе (чемпион Росии по работе). А всем родствееникам старательно разжевала,как нужно вести себя с собаками в мое отсутствие

 Отправлено: 22.11.07 16:22. Заголовок: Спасибо за ответы. П..

Спасибо за ответы. Пока у меня интерес скорее познавательный. Очень надеюсь, что он таким и останется. Мне кажется, что у меня все трое не лидеры. Щенок он и есть щенок. И когда Баська делает садки на него, не огрызается, сидит с дурацким видом, типа "Ой, что это?" А ежели повяжем? Две вязаные собаки - это, наверное, проблема в доме. Или все равно индивидуально? А любовь, она есть, еще какая. Старший среднего умирает любит, ухаживает за ним, как сука за щенками. Стали замечать, что и по отношению к младшему заботу стал проявлять. Собралась уши почистить, гляжу Кирюха нализывает Ежику уши, да так тщательно. Мне там потом и делать нечего было. Когда к Ежи претензии какие-то предъявляю, вперед выступает Кира и странные звуки издает вроде скулежа - не трогай его пожалуйста, на крайний случай вот он я.

 Отправлено: 22.11.07 17:50. Заголовок: Тарантела пишет: Вы..

Тарантела пишет:

цитата:

Выбрала третий,но перед этим пообещала пацанам привести в действие второй!