Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.11.07 15:52. Заголовок: Порок сердца
В субботу моему таксу поставили диагноз-порок сердца, кардиограмма показала, что был перенесен инфаркт. Ему всего 3,5 года. Реву второй день.
|
|
|
Ответов - 88
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.11.07 22:27. Заголовок: http://i030.radikal...
|
|
|
|
| ВИКИНГ
|
Пост N: 1898
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.07 22:30. Заголовок: Olga Strelkova краса..
Olga Strelkova красавец
|
|
|
|
| |
Пост N: 3788
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.11.07 21:24. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | стала наблюдать за состоянием такса и мы заметили, что иногда он покашливает ... В "Зоосервисе" на Новочеркасском и на Жирновской |
|
Сорри, что-то я эту тему потеряла, вот и не ответила сразу. Живу рядом с Зоосервисом Аллы Скубы. У местных собачников отношение к нему самое плохое, есть там одна врач, к которой ходят те, кто не может в другую клинику съездить, но в основном у большинства визит в эту клинику первый и последний, сразу меняют. Там очень сильно "накручивают", как болезни, так и деньги (( О Жирновской у меня лучшее мнение, но обращаюсь туда только за узи. У моей страшей, после 13 лет начался тн "сердечный кашель", в институте вет биологи на Чапаева 16 ей назначили табл рибоксина и что-то еще, не помню. Но такого диагноза, как вашему не ставили, может из-за того что возраст уже на болезни тянул, может еще почему-то. Но даже экг не стали делать, послушали, дали назначение, собаке это помогло. Очень хотелось бы надеяться, что все таки все врачи в диагнозе вашей собаки ошиблись.
|
|
|
|
| СТОТАКСА ПЯТАЯ
|
Пост N: 234
Info: Дакс-Вег-Ас Зои Майбелл
Зарегистрирован: 03.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.11.07 21:36. Заголовок: Agata пишет: Живу р..
Agata пишет: цитата: | Живу рядом с Зоосервисом Аллы Скубы. У местных собачников отношение к нему самое плохое, есть там одна врач, к которой ходят те, кто не может в другую клинику съездить, но в основном у большинства визит в эту клинику первый и последний, сразу меняют. Там очень сильно "накручивают", как болезни, так и деньги (( |
| Agata дело говорит.
|
|
|
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.11.07 22:24. Заголовок: Мы в Зоосервисе не н..
Мы в Зоосервисе не наблюдаемся по поводу сердца, мы там делали рентген и один врач обратил внимание на то, что у пса очень большое сердце и это может быть следствием порока, а обследовались мы на Жирновской и по рентгену и ЭКГ нам поставили такой диагноз. Но я списывалась с одним московским доктором и он написал мне, что ЭКГ такой диагноз поставить практически невозможно, что нужно более глубокое обследование. В воскресенье пойдем на прием повторно, мы две недели строго выполняли предписания врачей и посмотрим, что это дало. У пса сильная аритмия и это нас беспокоит, дочь слушает сердце каждый день и ей кажется, что после лекарств становится лучше.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3789
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.11.07 23:20. Заголовок: Olga Strelkova Когда..
Olga Strelkova Когда вы кладете руку на грудь собаки, есть ощущение, что сердце бьется прямо в ладонь и как-будто "звенит"?
|
|
|
|
| |
Пост N: 298
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 23.11.07 23:23. Заголовок: Порки сердца могут п..
Порки сердца могут проявлятся по разному и на ЭКГ их действительно почти никода не видно. Нужно сделать УЗИ сердца, тогда врач сможет посмотреть все клапаны.
|
|
|
|
| |
Пост N: 318
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 24.11.07 11:54. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | Мы в Зоосервисе не наблюдаемся по поводу сердца, мы там делали рентген и один врач обратил внимание на то, что у пса очень большое сердце и это может быть следствием порока, а обследовались мы на Жирновской и по рентгену и ЭКГ нам поставили такой диагноз. |
| Оля , не знаю в тему я или нет. но из своего опыта: 10 ет назад моей беременной таксе не подтвердили диагноз гнойный эндометрит. Мы делали УЗИ 4 раза в разных клиниках -в том числе самых "лучших" -диагноз - НОРМА, рентген -НОРМА, общие анализы мочи и крови - небольшие отклонения ( можно печень подлеить ) , биохимию крови 4 раза . тоже в разных местах - терпимо. Энцефалограмму гол. мозга , анализы на полов. гормоны , УЗИ ( или ЭКГ)сердца КОНСИЛИУМЫ собирали по поводу моей собаки !!! ДИАГНОЗ ТАК И НЕ ПОСТАВИЛИ !!! Что это? Пока я не попала в ВЕТ. Академию (Скрябина). Там все расставили на свои места. Я это к тому, что ОШИБОК слишком много . Может и ваш диагноз -ОШИБКА! По поводу рентгена : я не медик , но у меня такие мысли , может кто мне разъяснит Моей другой собаки делали рентген - сказали . что печень очень большая и накладывается на снимке на сердце . Т.е. увеличенная печень давит на сердце. Но ведь когда людям делают рентген -говорят ВДОХНИТЕ!, чтоб расширить гр. клетку, а собаке как сделают так и ладно. может он(снимок )был сделан нА ВЫДОХЕ и тогда сердце и печень соединились . Кстати диагноз про увелич. печень- полный бред , ничего не было. Собака была здорова.
|
|
|
|
| ЗДРАВИЯ ЖЕЛАЮ
|
Пост N: 862
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 24.11.07 20:13. Заголовок: Не хотела писать. ..
Не хотела писать, очень свежа рана. Я ходила ни к одному врачу. Только первый сказал: Берегите собаку. Контролируйте вес. Профилактическое лечение. Ни каких нагрузок. Зуб удалять? Нельзя! Наркоз очень плохо влияет на сердце. Другие врачи сказали: Что есть нагрузка? Вы же его не за велосипедом заставляете бегать. Зуб удалять НАДО! О последствиях говорить не хочу. Только потом врач, он нас не помнил, сказал: удаление зуба была не жизненно важная операция. Хотя, зная все симптомы, САМ удалил зуб БЕРЕГИТЕ СОБУ! ОН БУДЕТ ЖИТЬ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО. Как и люди после ифаркта. ТОЛЬКО СЛЕДИТЕ ЗА НИМ.
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:13. Заголовок: Agata Когда кладу ру..
Agata Когда кладу руку на грудь, сердце не звенит, во всяком случае я этого не слышу, но бьется очень не равномерно, это и есть аритмия. Алькора УЗИ сердца собираемся делать завтра, послушаем что скажет доктор после курса лечения. kalina пишет: цитата: | Зуб удалять? Нельзя! Наркоз очень плохо влияет на сердце. |
|
. Где-то год назад мы удалили два молочных клыка, они стояли очень крепко и расшатать нам их не удалось, нам делали общий наркоз, врач уверял нас в необходимости удаления зубов, т.к. коренные клыки стояли вплотную к молочным и мог появиться кариес, я обращалась в три разные клиники и во всех врачи в один голос уверяли в обязательности применения наркоза. Как же я ругаю себя за этот наркоз!!! Возможно, что после него все стало хуже, хотя пока мне говорят, что порок врожденный скорее всего. Я прочитала много разных статей про врожденный порок сердца у собак и в них говорилось, что при врожд. пороках щенки умирают на первом году жизни, моему3,5...
|
|
|
|
| ЗДРАВИЯ ЖЕЛАЮ
|
Пост N: 864
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:23. Заголовок: Оля, берегите мальчи..
Оля, берегите мальчика, не таскайте на длительные прогулки, в жару оберегайте от солнечных лучей. Есть масса лекарств, поддерживающих сердечко. И ваш мальчик проживет хорошую и счастливую жизнь. В один год у нас, помимо инфаркта, было удаление зуба, был укус гадюки, по рекомендации врача (не первого) длительные прогулки на природе. И Сёмоньке было 10 лет.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3802
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:25. Заголовок: Я не знаю ни одной с..
Я не знаю ни одной собаки, которой "слушала" сердце рукой, и что бы ритм был такой же четкий, как у человека. Всегда кажется, что биение не ритмичное, будто с какими-то сбоями. Форумчане, "послушайте" сердце своих собак, скажите, четкий ритм? или есть или кажется что есть сбои? У моих будто сбои.
|
|
|
|
| ОГОГОХА
|
Пост N: 1149
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: россия , москва
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:30. Заголовок: у моей тоже..
у моей тоже
|
|
|
|
| ЗДРАВИЯ ЖЕЛАЮ
|
Пост N: 865
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:33. Заголовок: Громче-тише, быстро-..
Громче-тише, быстро-медленно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:34. Заголовок: Agata, у меня дочь б..
Agata, у меня дочь без двух курсов детский врач, слушает сердечко не рукой, а стетоскопоп и аритмия слышна явная. kalina пишет: цитата: | Оля, берегите мальчика, не таскайте на длительные прогулки |
|
. Нагрузки у нас и так были не очень серьезные, а щас и тем более. Но с другой сторны малоподвижный образ жизни у такс может привезти к парезу задних конечностей. Вот мы и не знаем как тут быть?
|
|
|
|
| ВИКИНГ
|
Пост N: 2172
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:35. Заголовок: Agata мне тоже кажет..
Agata мне тоже кажется, что отличается от биения сердца человека
|
|
|
|
| |
Пост N: 3804
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:35. Заголовок: У моих тоже не тольк..
У моих тоже не только не ритмично, но и сила биения разная. Но такая "аритмия" ритмична, постоянно повторяется.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3805
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:37. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | Но с другой сторны малоподвижный образ жизни у такс ... |
|
Вы же не бегаете с ним по утрам )) А на прогулке пес сам определит себе нагрузки )) ps Еще "сердечный кашель" при болезни сердца начинается после возвращения домой с прогулки, особенно зимой в мороз, и по утрам, когда собака просыпается и встает.
|
|
|
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:45. Заголовок: Agata, у нас было тр..
Agata, у нас было три приступа сердечного кашля, после второго мы пошли к врачу, а сегодня ночью он опять покашливал. При пороке метрального клапана страдают легкие, нам рекомендовали тепло одевать собу, не давать мерзнуть, т.к. имеется склонность к легочным заболеваниям. Поэтому мы сейчас выходим на прогулки исключительно попис... и покака..., два круга вокруг площадки и домой. Вот и все нагрузки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3807
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:50. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | а сегодня ночью он опять покашливал |
|
Но вы же все это время даете ему те препараты, которые назначили для лечения.
|
|
|
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:56. Заголовок: Agata пишет: Но вы ..
Agata пишет: цитата: | Но вы же все это время даете ему те препараты, которые назначили для лечения. |
|
. Конечно, все строго соблюдаем. Только может их недостаточно? Завтра пойдем на прием, может что-то другое нам назначат.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3810
Зарегистрирован: 20.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 23:02. Заголовок: Моей страшей помогло..
Моей страшей помогло после первой дозы рибоксина. Потом только соблюдала сроки лечения и периодичность. Я не спрашиваю, что назначили, лекарств не знаю, но может с диагнозом ошиблись? За 10 дней лечение должно было помочь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.07 23:11. Заголовок: как мне кажется... с..
как мне кажется... сердечко сейчас бьется более-менее ритмично по сравнению с тем, что было 2 нед. назад. а может мне кажется?
|
|
|
|
| ВЛИЯТЕЛЬНАЯ
|
Пост N: 3733
Info: Мокко Максимум и Голден Даксхунд Фогет Ми Нот,Идальго С Вишневой Рощи.Наельти Роза ветров.
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: РФ.Москва.САО
|
|
Отправлено: 25.11.07 00:03. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | Agata, у меня дочь без двух курсов детский врач, слушает сердечко не рукой, а стетоскопоп и аритмия слышна явная |
|
ТОГДА В ТАКОМ СЛУЧАЕ У ВСЕХ МОИХ СОБАК АРИТМИЯ!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 25.11.07 18:26. Заголовок: Для собак характерна..
Для собак характерна дыхательная аритмия.
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.11.07 12:09. Заголовок: Вчера снова ходили к..
Вчера снова ходили к врачу, делали УЗИ сердца, процедура моему таксу понравилась, лежишь себе на бочку, а добрая тетя водит по грудке какой-то штучкой и при этом ласковые слова говорит. УЗИ подтвердило порок митрального клапана. Врач предположила, что это приобретенный порок и возможно, что он появился как осложнение после перенесенного в 1,5 года воспаления легких. Оптимистичных прогнозов нам не дали, но сказали, что при правильном уходе и лечении пес может прожить долго. К старости конечно будет сложнее, а вообще надо беречь псинку...
|
|
|
|
| |
Пост N: 344
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.07 13:21. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | но сказали, что при правильном уходе и лечении пес может прожить долго. |
| Вот видите , все не так плохо
|
|
|
|
| |
Пост N: 345
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.07 13:29. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | . Где-то год назад мы удалили два молочных клыка, они стояли очень крепко и расшатать нам их не удалось, нам делали общий наркоз, врач уверял нас в необходимости удаления зубов, т.к. коренные клыки стояли вплотную к молочным и мог появиться кариес, я обращалась в три разные клиники и во всех врачи в один голос уверяли в обязательности применения наркоза. Как же я ругаю себя за этот наркоз!!! |
| Приезжайте к нам в Зеленоград , у нас все делают под местным наркозом , врач - золото. Я всем своим деткам о этом собщаю. И инкогда не позволю своим сделать. По жизни столько ситуаций может быть . когда общий наркоз действительно будет необходим. Ой , забыла . вы ведь из Питера. Но все равно , Мы когда первый раз к нему пришли , он нам тоже советовал общ. сделать . Но мы сказала . что ОЧЕНЬ КРЕПКО держать собу будем . и уговорили. Да там ничего сложнонго нет. И собака не дергается так уж сильно , чтоб невозможно было сделать все под местным.
|
|
|
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.11.07 13:46. Заголовок: Теодора Вердье пишет..
Теодора Вердье пишет: цитата: | Приезжайте к нам в Зеленоград |
|
Я думаю, что и у нас в Питере есть врачи, кот. удаляют под местным наркозом, видимо я не к тем обратилась. Нам сейчас пора стричь когти, а я теперь боюсь из-за его сердца... очень уж он болезненно переносит эту процедуру, а когти отрасли такие, что уже лапа неровно стоит.
|
|
|
|
| |
Пост N: 348
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.07 14:20. Заголовок: Olga Strelkova Оля ..
Olga Strelkova Оля , наварите печенки . сердца или мяса постного теплого и разложите перед ним на столе кусочками и покормите немного . А его на руках держите , чтоб лапа была рядом, пусть поест. Я своих особо пугливых кладу кверху животом и сначала просто глажу . А потом - кусок в рот и понемногу коготок отрежьте. Лучше . чтоб кто -нибудь помог в рот мясо класть . Сами не нервничайте и его целуйте и на ушко шепчите слова ласковые. Вообще -то нелья запускать когти . чем реже стрижешь . тем они больше нервничают . Я стригу раз в 3 недели. Удачи!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.11.07 14:28. Заголовок: Теодора Вердье , я с..
Теодора Вердье , я стригла когти сама только пока он был щенком, тогда коготок был тонкий и у меня все получалось, а во взрослом возрасте я сама не стригла, ходили в ветеринарку, летом он и сам их стачивает, а вот сейчас... Я сегодня попробую, как вы говорите с мясом в руках, но я сама очень боюсь ему больно сделать, он столько натерпелся за последнее время, и процедуры разные и уколы больные и постоянно ходим к врачу, что тоже не очень приятное занятие, а тут еще я с когтерезкой. Боюсь!!!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 349
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.07 14:36. Заголовок: Olga Strelkova Не н..
Olga Strelkova Не надо бояться -сами капли выпейте , собака чувствует и тоже нервничает. Когтерезы хорошие должны быть , острые, они не ломают когти. У меня собы на перегонки бегут , когда уколы делаю и когти стригу, знают . что потерпят и мама вкуснятинку даст . Это как дрессура.
|
|
|
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.11.07 14:40. Заголовок: Теодора Вердье пишет..
Теодора Вердье пишет: . Точно!!! Мы за таблетки и за уколы тоже даем вкусняшки разные, так он знает и сидит послушно на стуле и ждет. Ух, попробую сегодня когти таким же способом подстричь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 351
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.07 15:26. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | попробую сегодня когти таким же способом подстричь. |
| Завтра расскажите!
|
|
|
|
| |
Пост N: 61
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.11.07 20:45. Заголовок: Теодора Вердье , я п..
Теодора Вердье , я подстригла таксу когти, дочка закладывала в пасть вкусняшки, а я стригла, он даже не заметил
|
|
|
|
| |
Пост N: 369
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.07 21:47. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | , я подстригла таксу когти, дочка закладывала в пасть вкусняшки, а я стригла, он даже не заметил |
| НУ вот , видите , какая красота!!! Поздравляю !! Всегда говорю , главное с любовью , а не через силу , они же все понимают!!! У меня мои владельцы в ветер-ке стригли . кровь пошла -даже не прижгли , сказали сама остановится !!
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.11.07 21:50. Заголовок: Теодора Вердье, я от..
Теодора Вердье, я отстригла, но не очень много, принципе можно было и больше отрезать, но я решила, что на след. неделе еще подстригу
|
|
|
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.07 22:12. Заголовок: Olga Strelkova пишет..
Olga Strelkova пишет: цитата: | я решила, что на след. неделе еще подстригу |
| Верно, зато у пацана праздник каждую неделю будет!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 198
Info: Яна(г/ш)-09.06.2000.Макс(г/ш)-20.05.2007
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Московская обл.г.Реутов
|
|
Отправлено: 02.12.07 19:16. Заголовок: Не стала открывать н..
Не стала открывать новую тему,решила сюда написать.У моей подруги проблема,точнее у её собачки-мопсик,4 месяца всего С сердечком проблемы(кашляет жутко,я вообще не могла на это спокойно смотреть )Сегодня в нашей местной клинике их послушали-сказали аритмия жуткая,скорее всего врожденный порок сердца.Записались на приём к кардиологу Бондаренко в Весту на вторник,я с ними еду.Ребята в шоке,первая собака,любят безумно.Какие прогнозы в такой ситуации,чего ждать?Подскажите...
|
|
|
|
| ОГОГОХА
|
Пост N: 1457
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: россия , москва
|
|
Отправлено: 02.12.07 19:31. Заголовок: Raduga я про Бондаре..
Raduga я про Бондаренко писала уже,только он на Миклухо-маклая раньше работал,ужасть!!!!!!!!!!!!!повторюсь сказал нам по снимкам что срочно надо опперацию делать,собака на днях умереть может,опперация 15000,и нефакт чот жить останется может на столе хирургическом умереть.мы в шоке!потом дома подумали и пошли вдругую клинику,там на этих снимках он показывал опухоль у легкого,в другой клинике ничего ненашли,говорят он показывал само легкое и говорил,что это опухоль.а мы тоже кашляли.незнаю конечно,можите сходить,но если опперацию какую назначат,то еще где нибудь пусть проверятся.нам другой врач посоветовал кардиолога в Белом клыке.
|
|
|
Ответов - 88
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|