Отправлено: 22.04.07 15:07. Заголовок: КРОВЯНОЙ СЛЕД

Подскажите, где можно найти правила проведения испытаний по кровяному следу...

 Отправлено: 26.06.07 18:19. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

Да снимем с кого нить

Давай с меня, хотя я, наверное, больше похожа на домашнюю смирную хрюшку, чем на секача.

 Отправлено: 26.06.07 18:24. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

счас пойду и порву его.

да лана не стоит ... каждый второй такой

 Отправлено: 26.06.07 18:24. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

свежая шкура это же почти мяско

Но ведь не кабан! Когда после б/д по крови Хорст решил вцепиться в кабана на притравке, мало ему не показалось : он же не шкура, терпеть хватки от разных камикадзе не захотел и навалял. Хорошо, что все хорошо закончилось.

 Отправлено: 26.06.07 18:45. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

терпеть хватки от разных камикадзе не захотел и навалял. Хорошо, что все хорошо закончилось.

У меня такое ощущение, что собаки умней нас, дураков...
Моя не станет делать потаск из муляжа - старой шкуры , обоссанной енотом. Падаль её не интересует.
Свеже задушенный зверь? - возможно, но не предоставилось ещё такого случая. ОБЫДНО. Собака чувствует пульс, агонию зверя -как свои собственные биоритмы, возбуждает себя, бьёт по бокам размашисто своим сильным хвостом,размеренно в такт.( это напоминает сеанс гипноза, когда пациэнт следит за маятником, и это его усыпляет) возможно это подавляет противника, глаза у собаки горят целясь в одну точку, морда напряжена .. Понаблюдав за такой картиной у меня как то пробежал холодок по спине. Я представила себя на месте жертвы., и посувставовала ужас.. поражения.. Бррр. не дай бог.. Её (собаки ) намерение было очевидно..

 Отправлено: 26.06.07 18:50. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

Свеже задушенный зверь?

Некоторым и это не помогает, удушил лисицу, а манера работы не изменилась, обожженный , видно. А потаск, мне кажется, генетически тоже обусловлен. В те х испытаниях по крови, о кот. я писала ранее , сильноработающие собаки по крови не сработали, остались б/д, а не работающие вовсе отработали трешки.

 Отправлено: 26.06.07 19:03. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

а не работающие вовсе отработали трешки.

Пот пожалуйста - мой Фигаро(нюхач) - троешник, причем малость бздиловатый. А по крови шел (правда десятым)медленно ,разнюхивая каждый листочек. И, на удивление эксперта, нашёл двух погибших кротов по кровяному следу.. - показывал , что нашёл хозяину. Никто из предшественников собак , этих зверьков на тропе даже не заметил.

 Отправлено: 26.06.07 19:05. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

показывал , что нашёл

Анонсировал, что ли? Это супер!

 Отправлено: 26.06.07 19:49. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

Да снимем с кого нить, можа горе - эксперта ободрать?

Галь, у тебя уже есть на примете?

 Отправлено: 26.06.07 19:50. Заголовок: Re:

АндрейТипакин пишет:

цитата:

Для тех, кто не знает- выдержки из Правил: Техническая часть.

Андрей, на сайте РКФ есть полное описание испытаний - http://rkf.org.ru/ru/dok/Pravila-Krovyanoy_Sled.doc

кому интересно, почитают конечно

но еще интереснее послушать бывалых и намотать на ус... у кого он есть

 Отправлено: 26.06.07 19:51. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

у тебя уже есть на примете

А я же себя предложила, правда, я не эксперт, может, у меня не соответствует Галкиным желаниям, но, главное, предложить.

 Отправлено: 26.06.07 19:52. Заголовок: Re:

Соловей пишет:

цитата:

и установите лицензионный Windows

а у меня везде лицензионный стоит

Соловей пишет:

цитата:

В РОССИИ ХАЛЯВА НА ПЕРВОМ МЕСТЕ !!!

ППКС

 Отправлено: 26.06.07 19:53. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

счас пойду и порву его

С УМА СОШЛИ???
что выросло, то выросло (с)

 Отправлено: 26.06.07 19:55. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

на домашнюю смирную хрюшку

одно слово - Смирнова

 Отправлено: 26.06.07 20:01. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

Смирнова

А у меня еще и имя в переводе означает "мир", но я подозреваю, что родители ошиблись.

 Отправлено: 26.06.07 20:03. Заголовок: Re:

Фигаро пишет:

цитата:

нашёл двух погибших кротов по кровяному следу.. - показывал , что нашёл хозяину

рассудительный парень!

 Отправлено: 26.06.07 20:05. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

рассудительный парень!

А может хозяйку хотел подкормить.7

 Отправлено: 26.06.07 20:07. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

но я подозреваю, что родители ошиблись

 Отправлено: 26.06.07 20:08. Заголовок: Re:

La Femme , грешно смеяться над ........!

 Отправлено: 26.06.07 20:10. Заголовок: Re:

4. Отношение к битому зверю

Собака берет найденного битого зверя за 15
горло, пробует аппортировать его или
совсем не трогает.


Берет за указанное место, но при этом 13
пробует трепать его

Осторожно берет за хребет, конечности 11
То же, за туловище, брюшину. 9
То же, но при этом пробует трепать зверя. 7

Взято отсюда То есть если собака берет зверя и пробует тащить - высший балл.
Несколько раз наблюдала, что делают собаки при встрече с действительно недавно убитым зверем.
1. Йорк. Две притравки и испытания по кровяному следу в Германии. След строго суточной давности. Каждой собаке - свой след. В конце лежит убитый кабаненок. (И на притравках тоже). Ёш шел достаточно верно по следу, но... сбивался на все следы кабанов, пересекших данный след ночью (комментарий эксперта). Поскольку я не знала, что по нем. правилам владелец не только может, но и должен поправлять собаку, испытания мы не сдали. Собакин на обеих притравках и на испытаниях, найдя трупик, сначала облаивал - недолго, потом пытался взять и тащить. Поскольку по нем. правилам - главное найти - ничего нам на эту тему сказано не было.
2. Йорк, Юник, Тошка - в Авангард вернулись охотники, привезли двух свежеубитых кабанов. Прежде чем потрошить их, разрешили показать собакам. Собаки на лежащих кабанов реагировали все трое практически одинаково: подошли осторожно, обнюхали, особо лаять не собирались. Пытались ухватить за ногу в основном и тащить. Именно не рвать (как игрушку "убивают"), а тащить. Пытаюсь фото найти в своих фото-завалах - найду, продемонстрирую. (Кстати, по кабану вольерному как работали мои оба плотно с хватками, так и работают. Хотя и получали от него неоднократно. Что до убитых кабанов, что после - манера не изменилась).

Кстати, об анонсе - Юник, сдавал кров. след, тоже во Фрязево. Я его сдуру отпустила с поводка. Прошел весь след, нижним чутьем, кстати, к моему большому удивлению, дошел до конца (шкура довольно свежая), развернулся, пришел ко мне (мы с экспертом отстали, ес-но), и стал лаять. Потом отойдет на десяток шагов - смотрит, куда мы идем и опять лает. Прям как в фильме "про Лесси" - когда надо кого-то позвать. На вопрос, как я этому анонсу научила - была немая сцена с моим широко раскрытым ртом - - вот так примерно, потому что... я сама в изумлении пребывала. После этого не рискую отпускать с поводка, пусть уж лучше так, по-простому...
След зверя, тот, что в ДКН, тоже сдавали. Успешно. Под судьей из Германии, кстати. Очень был доволен работой собак - тогда многие его сдали хорошо. Сдавали в Ярославской обл. Енота проводили на поводке, привязывали в кустах. На то ли 2-х, то ли 3х собак след был, дальше - новый прокладывали.

И еще, на тему потаска. Раньше Ёш дважды не сдавал потаск, по свежему трупику, кстати. А вот после задушенной в ест. норе лисы, которую он старательно тащил, сдали потаск в этом году, на состязаниях. Причем со званием "лучшего потаскуна" - значит, научился?
А вообще, мое мнение, лучший диплом тот - за который не стыдно. Поому что если 50 собак по одному следу протопали - за такое стыдно и очень. И ну его, лучше уж и не надо... А если все по-настоящему, ну пусть в конце шкура - в наших условиях зверя не всегда можно положить - но я честно говорю, что будет делать, если и правда зверь - ведь было такое - вот за такой диплом точно не стыдно.

 Отправлено: 26.06.07 20:34. Заголовок: Re:

меня вот еще что интересует...

ну получим мы полевой диплом к примеру
что он вообще значит в жизни собаки?

 Отправлено: 26.06.07 20:37. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

ну получим мы полевой диплом к примеру

Если Вы с собокином будете принимать участие в в-х охот. собак - баллы при бонитировке. А так, для себя, чтобы знать, что собак умеет.

 Отправлено: 26.06.07 20:38. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

А может хозяйку хотел подкормить

скорее показывал, что надо бы прихватить домой, других угостить

тики пишет:

цитата:

грешно смеяться над ........!

коньяк, пиво, водка?

 Отправлено: 26.06.07 20:39. Заголовок: Re:

La Femme пишет:

цитата:

коньяк, пиво, водка?

Потанцуем?

 Отправлено: 26.06.07 20:45. Заголовок: Re:

Unique пишет:

цитата:

сдали потаск в этом году, на состязаниях

О! потаск еще состязается?
интересно... и где такое есть?

 Отправлено: 26.06.07 20:47. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Потанцуем?

хи-хи только не на костях

 Отправлено: 26.06.07 20:50. Заголовок: Re:

Unique пишет:

цитата:

След зверя, тот, что в ДКН, тоже сдавали. Успешно. Под судьей из Германии, кстати. Очень был доволен работой собак - тогда многие его сдали хорошо. Сдавали в Ярославской обл. Енота проводили на поводке, привязывали в кустах. На то ли 2-х, то ли 3х собак след был, дальше - новый прокладывали.

Ему еще какое-то время давали остыть, поэтому приходилось ждать, хотя и прокладывали сразу 3 или 2 следа. Они шли недалеко друг от друга, а в конце следов стояли клетки с енотом, кто сбивался со следа или пытался идти верхним чутьем, путали клетки и оставались без диплома, след то каждый только к своей клетке вел. Кстати, сработали хорошо не так уж много собак.
И с потаском тоже. Тогда тащили труп чернобурки, естественно уже окоченевший. Я точно помню, что из гладких тогда CACIT на поверхности только две таксы получили Вилюй и Виолент. Т.е. прошли все испытания на поверхности и сработали в норе. Во всяком случае - след зверя честнее, чем фиктивная кровь с горжеткой в конце следа
А вот мне еще как то пришлось участвовать в одних довольно крупных состязаниях (причем кровь судил то ли лаечник, то ли..?) Там на собак 28 или около того плеснули полстакана крови, больше не было, след был один на всех! Что лежало в конце? Нет, названия даже не найду. Один из моих кобелей, кстати единственный, кто отработал и по кабану и на первые по лисе и барсуку, успешно снялся ,
а второй еле натопал на треху, я про этот позорный диплом уже забыла, вспомнила просто к случаю.
И вообще, некоторые могут обидеться, но с моей точки зрения, испытания по кровяному следу, что и испытания по барсуку в норе, многие имеют высокие дипломы и мало, кто по честному в этом участвовал.

 Отправлено: 26.06.07 20:54. Заголовок: Re:

PoliakovaMarina пишет:

цитата:

испытания по барсуку в норе, многие имеют высокие дипломы и мало, кто по честному в этом участвовал

А я о чем?

 Отправлено: 26.06.07 21:02. Заголовок: Re:

Ребята!! Спасибо вам за тему!
Одна из самых интересных и познавательных на форуме!

 Отправлено: 26.06.07 21:04. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

Одна из самых интересных и познавательных на форуме!

Ты льстишь, проказница!

 Отправлено: 26.06.07 21:09. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Ты льстишь, проказница!

Когда я льстила?

 Отправлено: 26.06.07 21:18. Заголовок: Re:

Симона пишет:

цитата:

Ребята!! Спасибо вам за тему! Одна из самых интересных и познавательных на форуме!

Так ведь каждый видит свое, кто -то только ругань, а кто поумней, тот учится. А если бы не обострили, так ведь и внимание такое не привлекли! Теперь многие будут в курсе! Значит все незря!

 Отправлено: 26.06.07 21:30. Заголовок: Re:

PoliakovaMarina , каждое твое слово -золото!

 Отправлено: 26.06.07 21:46. Заголовок: Re:

PoliakovaMarina пишет:

цитата:

что и испытания по барсуку в норе

мне смотреть то на это б-ррррррррр... а уж собакина пускать тем более

 Отправлено: 26.06.07 21:46. Заголовок: Re:

PoliakovaMarina пишет:

цитата:

Так ведь каждый видит свое, кто -то только ругань, а кто поумней, тот учится. А если бы не обострили, так ведь и внимание такое не привлекли! Теперь многие будут в курсе! Значит все незря!

это точно!

 Отправлено: 26.06.07 21:58. Заголовок: Re:

andrey пишет:

цитата:

Может это действительно против правил, но моего енот как-то не вдохновляет. Он ему противен что-ли, ну не воспринемает он его.

andrey
Дед Леграна брезгует енотом, прадед-прапрадед тоже. Да и мать его не любит. Енот - вонючий дюже.
Наследственность, однако.

 Отправлено: 26.06.07 22:11. Заголовок: Re:

dima пишет:

цитата:

Енот - вонючий дюже

Да и лисица не розами пахнет, тоже вони полно.

 Отправлено: 26.06.07 22:13. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Да и лисица не розами пахнет

, но пахнет. А енот воняет.

 Отправлено: 26.06.07 22:15. Заголовок: Re:

dima пишет:

цитата:

но пахнет. А енот воняет.

В лдисятнике воняет лисами, не смотря на присутствие там большого кол-ва енотов.

 Отправлено: 26.06.07 22:27. Заголовок: Re:

PoliakovaMarina а мы тогда как раз потаск и не сдали! След сдали енотовый чуть не лучше всех, а на потаске проехали мимо...
La Femme потаск на состязаниях обычно такая вещь... для галочки. Он же нигде не считается - в бонитировке, в смысле. Равно как и след зверя, и подача с воды. Да и послушание с выдержкой под выстрел. Это все, я бы сказала, для себя. Чтобы просто знать, что собака умеет и умеет ли. Но интересно же! А потаск есть мало где. Для этого нужно недавно умершего зверя. Это ж нечасто случается, потому и нечасто этот потаск бывает.

Вопрос для чего нужны все эти дипломы собаке - он такой... странный. Собаке как таковой дипломы точно не нужны. Ей бы поработать побольше, погулять подольше, поесть повкуснее и побыть рядом с хозяином. Желательно так, чтобы тот погладил, приласкал и вообще остался собакой доволен. А вот собачьему хозяину... диплом уже нужен! Кому для чего. Одним для бонитировки - сдал и забыл. Другим для чего-то другого - работают с собакой, совершенствуются. Ну, мне кажется, это как с другими породами. Раньше было ОКД - ЗКС. А теперь и Ипо, и аджилити, и флайболл, и обидиенс, и фристайл и может и еще чего-то. А охотники - раньше были одни состязания в год - и привет. А теперь - и такие, и растакие, и разэтакие. Знай только успевай, если хочешь!
А вообще, по большому счету, кров. след - это полезная вещь по сути - это же добор подранка в итоге. Во многих странах это основной диплом. Там нельзя на охоту ходить без собаки, обученной по кр. следу - запрещено оставлять подранков.

 Отправлено: 27.06.07 06:06. Заголовок: Re:

тики пишет:

цитата:

Взяли бы и поучаствовали в субботу или в воскресенье, в зависимости от возраста собакина.

Ирина, запись закончена, если у меня верная информация, 1 апреля

а вот на счет съездить и пофоткать, это пока под вопросом...